Весёлый

Переезд гражданина Германии на другую землю

Доброе утро!

Такая ситуация. Мама - гражданка Германии уже 2 года (поздние переселенцы из Казахстана). Маме 60 лет. В настоящий момент проживает в Баварии и начала процедуру Trennungsjahr с моим отцом. Отец изводит её психологически, угрожает физической расправой, украл часть совместных документов включая свидетельство о браке и вывез в Россию. Сам имеет только гражданство Германии. Проживают в одной квартире, разъехаться не могут, т.к. в их городе нет жилья подходящего под соц.нормы. Живут в одной квартире и отец просто изводит мою маму, выживает её.

Они оба зависят полностью от социала.

Мама хотела бы переехать ко мне, НРВ. Снимать отдельно квартиру, но в моем городе 47179.

Как правильно это ей сделать? Куда для начала обратиться?

Могут ли ей в переезде отказать?

С уважением,

11 Комментарии

Ответить (11)

fregat222

Обновлено:

Здравствуйте. То что делает Ваш папа в отношении Вашей мамы называется буллинг. ФРГ не является благотворительной организацией и, поэтому, любой чиновник и в Германии и в иных государствах обязан действовать и действует исключительно в рамках закона и подзаконных нормативных актов, определяющих его деятельность. Если Ваша мама ранее обращалась с заявлениями о действиях Вашего отца в отношениях ее, то должно быть установлено, как, когда и каким образом он совершает противоправные действия. И только тогда, на основании соответствующего заключения выноситься решение и принимаются соответствующие меры., в т.ч. о возможности нахождения их в одной квартире/доме. Если же она никуда не обращалась, то, как и каким образом и, самое главное, на основании чего, чиновникам действовать. Я не могу более точно указать, кто именно этим занимается на территории ФРГ, но в других странах по которым мне приходиться работать, этим занимается полиция, женские организации (если обращается женщина), социальные и иммиграционные службы (если в ситуации присутствует иностранец). На данном форуме, присутствуют специалисты, которые более точно смогут Вам сформулировать, то что я описал выше. Возможно, они даже смогут Вам (вернее Вашей маме) помочь не только решить вопрос с буллингом в отношении Вашей мамы со стороны Вашего отца и помогут решить вопрос с переездом непосредственно к Вам, если это возможно будет решить.

Ответить

SvetaModeration

Добрый день. Спасибо за вопрос и ожидание!

Искренне жаль, что вашей маме приходится переживать такие трудности, и важно, чтобы она сейчас получила поддержку и защиту. К счастью, в Германии это реально и осуществимо.

В ситуации вашей мамы важно различать два аспекта: право на переезд в другую землю и возможность получения социальной поддержки на новом месте. Так как мама является гражданкой Германии, у неё нет ограничений на свободу передвижения внутри страны, и формально она может переехать в любую федеральную землю и зарегистрироваться там по новому адресу. Однако если она получает социальные выплаты, Sozialamt или Jobcenter должны быть уведомлены, так как именно они несут расходы на жильё и обеспечение. При переезде в другой регион новая социальная служба в NRW должна будет принять на себя выплаты, а старая, наоборот, прекратить. На практике здесь возможны сложности: иногда переезд без предварительного согласования не сразу покрывается новым ведомством, и может возникнуть разрыв в выплатах.

Поэтому первый шаг - обратиться в действующее Sozialamt или Jobcenter по месту проживания вашей мамы в Баварии и сообщить о намерении переехать, указав веские причины. Угрозы со стороны мужа и невозможность продолжать совместное проживание из-за психологического или физического насилия относятся к уважительным основаниям. В случае необходимости мама может также обратиться в Beratungsstelle для женщин или в Frauenhaus, где помогут оформить документы и объяснят права.

Вы можете самостоятельно найти ближайшие женские дома через сайты https://www.frauenhaus-suche.de/ или https://www.frauenhauskoordinierung.de/hilfe-bei-gewalt/frauenhaus-und-fachberatungsstellensuche. Если хотите, напишите мне индекс проживания вашей мамы, и я помогу подобрать ближайшие варианты. Также она может самостоятельно или вместе с вами позвонить на телефон доверия для женщин, подвергшихся насилию: номер указан на сайте https://www.hilfetelefon.de/ru/. Очень важно, что у мамы есть ваша поддержка в этот сложный период. Главное сейчас, уйти от мужа-насильника и постепенно начать восстанавливать свою жизнь.

Отказать в самом переезде к вам в NRW ей никто не может, поскольку она гражданка Германии. Но на практике могут быть временные трудности с оплатой жилья и пособий, если переезд будет осуществлен без согласования. Чтобы этого избежать, стоит заранее связаться с Sozialamt или Jobcenter по вашему адресу в NRW и уточнить, какие документы они потребуют, чтобы принять её на учет.

Если отец продолжает оказывать давление и угрожает, мама вправе обратиться в полицию или в службу помощи жертвам насилия. Это также может стать официальным обоснованием необходимости переезда.

Обязательно пишите, если у вас возникнут вопросы.

Желаю вашей маме и вам сил и скорейшего восстановления!

С уважением,

Света

Ответить

fregat222

Уважаемая SvetaKreuzer, здравствуйте. Большое Вам спасибо за разъяснения по немецкому праву. Ряд моментов я не знал. Свой ответ я строил на том, что не совсем понял, что дама гражданка ФРГ, т.к. в самом сообщении нет упоминания об этом. Поэтому не понимал статуса самой мамы. Исходил из подобных случаев в ЮК, Канаде, США и ряде государств ЕС. Прошу не воспринимать мое сообщение как троллинг (этого качества лишен полностью). Еще раз большое Вам спасибо за уточнения. С уважением, fregat222

Ответить

Весёлый

Большое спасибо, уважаемая Светлана!

Мы будем действовать согласно закона, чтобы соблюсти все бюрократические процедуры. На этой неделе у мамы термин с адвокатом, надеюсь, он тоже многое прояснит в ситуации.

Спасибо за подсказку с первыми шагами. В полицию маме пока не с чем идти. Отец только угрожает, замахивается, ночью ходит и шумит специально, не давая спать. Оскорбляет её ужасно и закрывшись у себя в комнате стал пить крепкий алкоголь. Но реального физического насилия не было и даже доказать психологическое насилие будет очень сложно, он же ни за что не признается.

Ей срочно нужно уезжать из той квартиры, но в их городе совсем некуда 😭 в Баварии очерь дорогие квартиры . Поэтому мы хотим, чтобы она переехала в НРВ.

Ещё раз большое спасибо! И мира Вашему дому!

С уважением,

Ксения

Ответить

Весёлый

Здравствуйте! Спасибо вам за ответ!

В самом начале сообщения я написала, что мама - гражданка Германии.

В полицию она не ходила, т.к. факт психологического насилия доказать очень трудно. Отец, конечно же, будет всё отрицать. Даже когда он замахивается на неё при свидетеля, то сразу говорит, что он мух отгонял и вовсе не хотел её напугать. Хотя всё его лицо, мимика, говорят о том, что он бы её просто...

Он другим людям говорил в разговоре, что расправился бы со своей женой. Но эти люди (это мой брат с женой) отказались свидетельствовать против него. Ссылаясь на то, что это дела семейные.

Так что в полицию идти не с чем. Но мама ещё уточнит этот момент в беседе с адвокатом.

С уважением,

Ксения

Ответить

fregat222

Сорри, уважаемая Ксения. Только теперь увидел, что Вы написали, что мама гражданка Германии. Это мой трабл и невнимательность. Прошу прощения достаточно сложно иногда сосредоточиться из-за войны...со всеми исходящими.

Искренне желаю Вам и Вашей маме в решении всех вопросов.

Еще раз прошу прощения за невнимательность.

Ответить

SvetaModeration

Ксения, вы все делаете правильно: помогаете, принимаете участие, не игнорируете трудности вашей мамы, обращаетесь за информационной помощью. Процесс запущен, главное следовать рекомендациям адвоката по семейному праву, обратиться в помогающие женщинам организации, связаться с нынешним и с будущим Sozialamt или Jobcenter.

Еще важный момент: мама может вести так называемый Gedächtnisprotokoll. В нем важно фиксировать дату, время и кто, что сделал. Она может это делать не только письменно, но и, например, записывать вам аудиосообщения, рассказывая о случившемся, чтобы потом была возможность восстановить картину произошедшего.

Здесь вы сможете найти дополнительную полезную информацию: https://www.hilfe-info.de/Webs/hilfeinfo/DE/Merkblaetter/21-merkblatt_haeuslichegewalt.html

Если процесс запущен, то можно сказать, что уже проделана большая работа.

Пусть у вас все получится.

Света

Ответить

SvetaModeration

@fregat222 всё хорошо. Спасибо вам за участие и ответы!

Света

Ответить

fregat222

Большое спасибо и Вам. Сам занимаюсь вопросами иммиграции (в т.ч. в Германию) с февраля 1998 года.

Ответить