Перейти к содержанию
Azi
Обновлено:
Воссоединение семьи

Смена земли по параграфу 24, после заключения брака в Дании

Здравствуйте. Граждане Украины, ВНЖ по параграфу 24 в Германии. Заключили брак в Дании, апостиль поставили. До заключения брака, проживали на разных землях в Германии. Супруга на соц.пособии, муж - не работает. Сейчас хотим "съехаться" (жена будет переезжать к мужу).

1. Будет ли брак, заключенный в Дании - законным основанием для смены земли (или при параграфе 24 - заключение брака в Дании "не работает", как говорят на некоторых форумах по Германии)?

2. Сможет ли супруга сохранить своё пособие, так как муж официально не работает (но является арендатором жилья и владельцем автомобиля)?

3. В какие сроки необходимо уведомить службы, о смене статуса "семейное положение"?

4. Какие (пошагово) действия необходимо принимать для смены земли, в нашей ситуации?

Заранее спасибо за ответ (если можно - с конкретными обоснованиями)!

4 Комментарии

Ответить (4)

Profile Picture
Міла_Модераторка
Здравствуйте! А где муж и жена проживают после заключения брака, если Вы пишете, что "До заключения брака, проживали на разных землях в Германии"? 1) Если у Вас есть разрешение на пребывание в соответствии с §24 Закона о пребывании, то Вы не можете самостоятельно решать, где Вы будете жить. Вы привязаны к конкретной федеральной земле или даже муниципалитету и обязаны проживать на ее/его территории. Если Вас уже поселили в определенном городе, то потом будет очень трудно переехать в другой город. За Вас отвечает только тот город, в который Вас распределили. Только в нем Вы имеете право на проживание и материальную помощь от государства. Беженки и беженцы из Украины, которые получили разрешение на пребывание согласно §24 Закона о пребывании, обычно получают так называемый "Wohnsitzauflage" (ценз оседлости). Ценз оседлости обязывает Вас оставаться в том месте, куда Вас распределили, с момента, когда Вам было выдано разрешение на пребывание до момента его окончания. Однако при определенных условиях Вы можете подать заявление на отмену Wohnsitzauflage. Это заявление называется "Umverteilungsantrag". Отмена ценза оседлости и, в свою очередь, переезд возможны в следующих случаях (то есть, если жена будет переезжать к мужу, эти требования применимы в первую очередь к ней): 1) Вы устроились на работу, на которой уплачиваются взносы в Фонд социального страхования и на которой Вы работаете по крайней мере 15 часов в неделю; 2) Вы начинаете дуальное профессиональное образование (Berufsausbildung); 3) Вы начинаете обучение в университете или осваиваете новую профессию (Ausbildung); 4) Вы посещаете интеграционный курс; 5) Вы посещаете профессиональные языковые курсы (Berufssprachkurs) или специальные профессиональные курсы, которые длятся не менее трех месяцев и после окончания которых будет признана Ваша специальность; 6) Уход за больными членами семьи; 7) Срочная потребность во враче, который находится только в этой федеральной земле; 8) Вы начинаете обучение в подготовительном колледже (Studienkolleg) ВАЖНО: Не обязательно, чтобы эти пункты касались именно Вас. Достаточно будет, если под вышеперечисленное попадают Ваш супруг/гражданский партнер, Ваша супруга/гражданская партнерша или Ваши несовершеннолетние и не состоящие в браке дети, с которыми Вы проживаете. Разрешение на переезд в другое место (Umverteilung - перераспределение) выдается очень редко. Чтобы получить это разрешение, Вам сначала необходимо подать заявление на перераспределение (Umverteilungsantrag) в Ведомство по делам иностранцев (Ausländerbehörde), которое за Вас отвечает. Как Ведомство по делам иностранцев, которое отвечает за Вас, так и Ведомство по делам иностранцев в том месте, в которое Вы хотите переехать, должны дать согласие на отмену Wohnsitzauflage - ценза оседлости. Если все требования выполнены, ведомства, как правило, дают свое согласие. Если Ведомство по делам иностранцев в городе, куда Вы хотите переехать, в течение четырех недель не предоставит никакого ответ на Ваше заявление, то это считается его согласием на Ваш переезд. ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ: Ответственное за Вас Ведомство по делам иностранцев самостоятельно свяжется с другим Ведомством по делам иностранцев и попросит разрешение на отмену ценза оседлости. 2) Если жена переедет, то подаваться на пособие ей нужно будет в той федеральной земле или городе, куда она переедет. Также можно воссоединиться на основании воссоединения семьи в рамках 24 параграфа. Не совсем понятна финансовая ситуация мужа: достаточный ли у него доход, если он не работает, чтобы содержать себя и жену? Какие финансовые документы он может предоставить в Ведомство по делам иностранцев, если жена хочет переезжать к мужу на основании воссоединения семьи в рамках 24 параграфа? Для того, чтобы воссоединиться, нужно выполнить следующие условия и подать все необходимые документы для подтверждения выполнения этих условий в ответственное за Вас Ведомство по делам иностранцев (то есть, если муж будет "забирать" жену к себе, то он должен): ________________ 1) Зарабатывать достаточно для обеспечения себя и своей семьи. Не получать помощь от Центра трудоустройства (Jobcenter) или Ведомства социального обеспечения (Sozialamt). Это означает, что муж должен зарабатывать достаточно и не получать финансовой помощи от государства. Размер конкретного заработка зависит от размера семьи. Ведомство по делам иностранцев (Ausländerbehörde) в таком случае тщательно проверит его доходы; ________________ 2) Квартира должна иметь определенную стандартами площадь. Как правило, на одного члена семьи старше 6 лет необходимо иметь 12 квадратных метров площади. Для детей младше 6 лет достаточно 10 квадратных метров. На детей младше 2 лет эти правила не распространяются. В исключительных случаях квартира может быть немного меньше, чем установлено; ________________ 3) Вы и члены Вашей семьи должны иметь медицинскую страховку. Как правило, Вы можете застраховать семью в рамках программы так называемого „семейного страхования“. Для получения дополнительной информации смотрите раздел „Медицинское страхование в Германии“: https://handbookgermany.de/ru/health-insurance; 3) О всех изменениях нужно уведомлять ведомства по факту, как можно скорее. 4) Пожалуйста, смотрите пункты выше
Azi
Обновлено:
Спасибо за развернутый ответ! - Муж и жена, официально так и проживают на разных землях, никто регистрацию (прописку) не менял, т.е. нормы законодательства нарушены не были. ("путешествовать друг к другу", никакими нормами не запрещено) - Финансовая ситуация мужа: на данный момент проживает за счёт собственных сбережений, собранных при жизни в Украине за прошлые годы. Самостоятельно оплачивает аренду дома, коммунальные платежи, налог и страховку за автомобиль. За социальной или иной (финансовой) государственной помощью не обращался. Медицинской страховки нет (никакие нормы не обязывали её иметь). Жилая площадь, арендуемая мужем - достаточна и для проживания жены тоже. Собственных сбережений мужа - на сегодня достаточно для всего вышеописанного, но будет недостаточно для каких-либо бОльших затрат (оплата медицинской страховки (хоть личной, хоть семейной), и т.п.). Работу ищет, да. Но нет каких-либо норм или законов, обязывающих его работать (как минимум - пока он не просит помощи от государства). - Жена собирается переехать не из-за какого-либо финансового состояния (хорошего или плохого) мужа, а с целью воссоединения семьи. Жена сейчас находится на соц.обеспечении другой земли. Переехав к неработающему мужу, у неё не появится ещё бОльших потребностей по социальной помощи, а наоборот - некоторая финансовая нагрузка снимется, т.к. отпадёт необходимость оплачивать и обслуживать её жильё государством. Социальную помощь на аренду и обслуживание жилья, на новой земле жена просить уже не будет. Какие в данной ситуации могут существовать поводы, для отказа в воссоединении семьи? Государству (в общем плане) будет финансово выгоднее содержать беженку за 800 (образно) евро в месяц на одной земле, чем содержать её же за 500 (на 300 меньше за счёт отсутствия оплаты жилья) на другой земле (если она переедет к мужу) ?
Profile Picture
Міла_Модераторка
Как я уже и написала выше, финансовое положение мужа будет оценивать ответственное за него Ведомство по делам иностранцев: сможет ли он не работая содержать себя и свою супругу со всеми накоплениями, так как когда-нибудь они у него закончатся, а если у него работы нет, а жена получает социальную помощь, то как тогда будет финасироваться семья. Он + его супруга: если Вы пишете, что на бОльшие затраты накоплений со временем не хватит, то это также увидит и поймет Ведомство по делам иностранцев. Медицинская страховка - это обязанность в Германии. Как раз нормы и обязывают ее иметь. Это понятно, почему собирается переехать жена. Я привела Вам пункты о том, что это самое воссоединение очень зависит от финансового положения мужа в глазах немецких ведомств. Явный повод для отказа: 1) Очень шаткая финансовая ситуация как мужа, так и жены; 2) Отсутствие страховки: Все люди обязаны иметь в Германии медицинмкое страхование. Однако они все равно должны подавать документы и беседовать с Ведомством по делам иностранцев, ибо я предполагаю, что муж будет поазывать ему конкретные документы с конкретными суммами, на основании которых они смогут вынести тот или иной вердикт по воссоединению семьи.
Azi
Спасибо за ответ!
Проект
  • medienmacher
  • Финансируется Европейским Союзом логотип
  • При поддержке Федерального министерства внутренних дел Германии логотип
  • При поддержке Уполномоченного Федерального правительства по вопросам миграции, беженцев и интеграции и Уполномоченного Федерального правительства по вопросам борьбы с расизмом логотип
При поддержке:
  • Логотип Международного комитета спасения (IRC)