AlexSerikov

Обновлено:

Виза и пребывание

Получение параграфа 18а или 18б

Добрый день

Проживаю в Германии по параграфу 24. Хочу поменять параграф 24 на 18а или 18б.

На прошлой неделе получил сертификат знания языка B1. Я имею диплом о высшем образовании Украины. Специальность: Агроном по защите растений от вредителей болезней. Диплом переведен, подаю в ZAB.

Работать по специальности не хочу. Последние 10 лет работал в сфере продаж.

Был в Джобцентре. Он отказывает в получении Ausbildung в сфере продаж и отказывает в обучении уровню языка B2. Джобцентр настоятельно рекомендует поиски работы в продажах.

Вопрос: Могу ли я претендовать на параграф 18а или 18 б, имея перевод диплома и ZAB + любой рабочий контракт (например, в продажах) ? Доход 3500 брутто/ мес или 42000 в год

Или мне необходим рабочий контракт, полностью соответствующий моей специальности?

Заранее спасибо

18 Комментарии

Ответить (18)

Света Модератор_ка

Добрый день и спасибо за ваш вопрос! Этот вопрос лучше всего задавать напрямую тем, кто будет заниматься вашей сменой параграфов: в ведомстве по делам иностранцев. Только они проверяют ваши документы и могут оценить совместимость вашего образования с профессией. Кроме того, для перехода на рабочий ВНЖ - вам необходим рабочий контракт, в котором будет прописана ваша зарплата. Без подписанного рабочего контракта получение рабочего ВНЖ - невозможно. Обратитесь, пожалуйста, в ведомство по делам иностранцев для ответа на ваш вопрос. Если у вас остались вопросы, то буду рада на них ответить. Хорошего дня, Света

Міла_Модераторка

Добрый день! Со своей стороны я бы хотела добавить, что, как правило, в Германии Ваш диплом признают с той целью, чтобы Вы, соответственно, работали непосредственно по Вашему признанному высшему образованию. Ведомство по делам иностранцев может очень критично принять Ваш диплом в одной сфере и личное желание работать или рабочий контракт в совершенно другой сфере дятельности. Кроме того, есть еще такая промежуточная остановка при выдаче параграфа 18а или 18b, как согласие Федерального агентства по трудоустройству (Bundesagentur für Arbeit). Ведомство по делам иностранцев связывается с учреждением самостоятельно и консультируется, насколько реально выдать вид на жительство в ситуации, когда диплом признан в одной сфере, а работать Вы хотите в другой. Вам лично делать ничего не нужно. Рабочий контракт, полностью соответсвующий Вашей специальности разрешил бы очень многие препятствия и вопросы, которые могут стать на пути в этом процессе.

Міла_Модераторка

Кроме того, мне не совсем понятно, почему Центр занятости отказывает Вам в получении профессионального образования и в дальнейшем изучении языка. Как он это объяснил? Вряд ли можно что-то сделать, если они уже приняли это решение, но они должны были дать исчерпывающее объяснение для отказа. Если Вы получаете пособие Bürgergeld, то Вы также имеете право на курсы повышения квалификации. Их Вы не получите автоматически. Сперва Вас ждет персональный разговор, чтобы выяснить соответствуете ли Вы условиям для того, чтобы получить такую поддержку. Назвали ли Вам причины, по которым Вы не соответствуете? После того, как в Германии появилось пособие Bürgergeld, в Ведомстве действует следующее правило: обучение важнее, чем временная работа. До этого учреждение старалось как можно скорее трудоустроить человека, даже если от него не требовалось особых профессиональных знаний. C 1 июля 2023 года для того, чтобы повысить квалификацию, человек может получить от Центра трудоустройства следующие предложения: 1) Вы можете завершить обучение по Вашей специальности и получить соответствующий аттестат. Это может быть также и обучение с нуля (как правило, оно длится три года), которое будет профинансировано; 2) Вы будете получать финансовую поддержку в то время, пока будете осваивать необходимые Вам базовые навыки, например, чтение, математику или IT; 3) если для завершения обучения по Вашей специальности Вам также необходимо посещать курсы повышения квалификации, то для этих целей Вы будете получать дополнительные 150 евро (Weiterbildungsgeld); 4) если Вы будете принимать участие в программах, которые помогут Вам вернуться в Вашу профессию на длительное время, то Вы будете получать дополнительный Bürgergeldbonus в размере 75 евро в месяц; 5) Вы также можете получить интенсивное попечительство. Такой коучинг - это новое предложение от Центра трудоустройства, которое может проходить и у Вас дома, то есть Вы можете не прерывать освоение новой специальности или работу. Специальная программа “Teilhabe am Arbeitsmarkt” теперь стала постоянным предложением Центра трудоустройства. В первую очередь она должна помочь людям, которым тяжело найти себя на рынке труда. Цель программы - облегчить им поиск работы.

AlexSerikov

Міла Компанець, большое спасибо за Ваш оперативный и развёрнутый ответ. Как писал ранее, я работал долгое время в продажах. На встрече с Бератором Джобцентра я настоятельно просил дальнейшее обучение немецкому языку до уровня В2. Экзамен В1 я сдал с высокими результатами (96% по всем 3 пунктам), но этих знаний мне не хватает, чтобы пройти собеседование туда, где я смогу быть полезен. Как вариант, я предложил Бератору пройти Аусбилдунг в сфере продаж в направлении Оптовая и внешняя торговля, чтобы закрепить свои знания. Получил отказы с такими аргументами: 1) Для граждан Украины, которые приехали после начала войны в Украине, пребывают по параграфу 24 и имеют техническое или высшее образование на 2024 год, предусмотрена только Nothilfe и помощь в изучении языка до уровня В1. 2) Ausbildung положен тем, кто закончил школу и не имеет технического или высшего образования. 3) Для получения разрешения для прохождения курсов В2 необходимо принести рабочий контракт и письмо от работодателя, что мне нужно улучшить свой немецкий. 4) Прохождение Аусбилдунг невозможно, так как любое обучение я могу делать только имея работу в Германии плюс запрос от работодателя или собственные накопления. 5) На мои аргументы, что найти работу проблематично в сфере продаж с уровнем знания языка В1, я получил ответ, что я всегда могу начать работать в супермаркете работником ряда, хотя это кардинально отличается от того, чем я занимался последние 10 лет. (продажа товара от производителя через сети, опт и экспорт) 6) Также в конце разговора мне прямо сказал Бератор, что его задача на ближайшие 3 месяца - трудоустроить меня, чтобы я не получал пособие от Джобцентра. Хочу уточнить, что я не являюсь человеком, который хочет сидеть на пособии. Я хочу добиться помощи от Джобцентра в том, чтобы найти квалифицированную работу в сфере продаж в той должности, которая соответствует моему опыту и навыкам. Те, кто окончил курс В1 в августе, получили разрешение на посещение курсов В2 не зависимо от баллов, полученных на экзамене, главное, что был преодолен минимальный порог для получения В1 или прохождение Аусбилдунга. Без каких-либо вопросов. Тем людям, кто закончил курсы В1 в ноябре, было отказано по вышеназванным причинам.

AlexSerikov

Какие бы Вы мне посоветовали дальнейшие шаги, чтобы получить разрешение на посещение курсов немецкого В2 или Аусбилдунга? По диплому работать не хочу однозначно, но хочу иметь квалификацию в сфере продаж, чтобы перейти на параграф 18а. Имеет ли смысл напрямую связываться с Agentür für Arbeit или BAMF минуя Бератора?

Міла_Модераторка

@AlexSerikov , Вам нужен не консультант из Центра занятости, который будет твердить одно и тоже, а миграционный консультант, работающий с иностранками и иностранцами, активно интегрирующимися в немецкое общество. Скажите мне, пожалуйста, городи и индекс Вашего проживания, и я найду таких консультанток или консультантов. У Вас - очень веские аргументы и хорошие результаты, а также предыдущий опыт, поэтому коллеги смогут подсказать, как с такими достижениями можно будет правильно коммуницировать с Центром занятости, чтобы отстоять свои права. Кроме того, я посмотрю для Вас общие организации, занимающиеся именно помощью в коммуникации с немецкими ведомствами.

Міла_Модераторка

Обновлено:

@AlexSerikov , "BAMF" и "Agentur für Arbeit"- недостижимые ведомства, которые на данном этапе дадут Вам такой же ответ, как и Центр занятости, поэтому нужно сначала проконсультироваться у промежуточного звена в виде миграционных организаций.

Міла_Модераторка

@AlexSerikov , на сайте faire-integration.de: https://www.faire-integration.de/ru/topic/655.beratungsstellen.html Вы найдете специалисток и специалистов недалеко от Вас, которые прекрасно разбираются в правах наемных работниц/работников и людей, которые получают пособие от Центра трудоустройства. Выберите свою федеральную землю, после чего Вы получите контактные данные специалисток/специалистов. Они говорят на разных языках и помогают бесплатно. Вы также можете обратиться в консультационную миграционную службу (https://bamf-navi.bamf.de/de/Themen/Migrationsberatung/) или в молодежную миграционную службу (https://www.jugendmigrationsdienste.de/meinen-jmd-vor-ort-finden/) недалеко от Вас. Последняя отвечает за тех, кому еще не исполнилось 27 лет. Сотрудницы/Сотрудники обеих организаций говорят на разных языках и бесплатно оказывают свою поддержку. Они также помогут Вам с заполнением необходимых заявлений.

AlexSerikov

@Міла_Модераторка Спасибо за Ваш очень подробный ответ. Интекс и город - 63679 Schotten, Hessen Я обязательно в кратчайшие сроки свяжусь с организациями, которые Вы порекомендовали. Как будет какая- то ясность в решении вопроса- обязательно напишу сюда. Возможно кому-то еще пригодится информация Хорошего Вам дня! с ув. Александр

Міла_Модераторка

@AlexSerikov , к сожалению, в Шоттене ничего нет. Подозреваю, это - маленький городок, но я нашла для Вас некоторые контакты из "Faire Integration", которые находятся и говорят на украинском или русском: 1) В Майнце: Sergey Sabelnikov Mobil: +49(0) 157 306 161 92 E-Mail: sergey.sabelnikov@mki-ev.de Sprachen: Deutsch, Englisch, Russisch Adresse: Heiliggrabgasse 6, 55116 Mainz Договориться о встрече можно по телефону или по электоронной почте. Не думаю, что Вам придется ездить по городам, чтобы встретиться с консультантками и консультантами; 2) Во Франкфурте-на-Майне: Kateryna Danilova Mobil: +49(0) 157 530 441 03 E-Mail: kateryna.danilova@emwu.org Sprachen: Deutsch, Ukrainisch, Russisch Adresse: Wilhelm-Leuschner-Str. 69-77 (Haus 2, 3. OG, Raum 311, 312), 60329 Frankfurt a.M. Договориться о встрече можно по телефону или по электоронной почте. 3) Если Вы ничего не имеете против консультации на немецком или английском языке, то вот следующие контакты рядом с Вами: В Касселе: Ahmad Sharaf Mobil: +49(0) 151 541 615 93 E-Mail: ahmad.sharaf@emwu.org Sprachen: Deutsch, Englisch, Arabisch Adresse: Spohrstraße 6-8 (4. Stock, Raum 4.018), 34117 Kassel Договориться о встрече можно по телефону или по электоронной почте. 4) Во Франкфурте-на-Майне: Mislal Semere Mobil: +49(0) 1605071639 E-Mail: mislal.semere@emwu.org Sprachen: Deutsch, Tigrinya, Englisch Adresse: Wilhelm-Leuschner-Str. 69-77 (Haus 2, 3. OG, Raum 311, 312), 60329 Frankfurt a.M. Договориться о встрече можно по телефону или по электоронной почте. 5) В Майнце: Kirstin Rohleder Mobil: +49(0) 151 548 706 48 E-Mail: kirstin.rohleder@mki-ev.de Sprachen: Deutsch, Englisch Adresse: Heiliggrabgasse 6, 55116 Mainz Договориться о встрече можно по телефону или по электоронной почте. Вообще, прогуливаясь по ссылке "Faire Integration" Вы можете кликнуть на любую федеральную землю и найти подходящих для Вас консультанток или консультантов. В других федеральных землях также много, которые разговаривают на украинском или русском языках. Плюс тех, контакты которых я Вам переслала - это - Хессен и, возможно, они знают особенности именно этой федеральной земли и как там все разруливается. Да, я буду очень благодарна, если Вы поделитесь впечатлением, насколько они помогают или не помогают, какие пути решения трудностей нашли. Нас читают многие, кто имеют схожие проблемы, и опыт из реальной жизни, конечно, будет всем полезен. Спасибо! Если не разрулится, пишите нам все равно. Нужно будет искать дальше и копать глубже. Хорошего Вам понедельника! С уважением, Мила

Міла_Модераторка

@AlexSerikov , какие большие города находятся ближе всего к Вам, в том случае, если искать организации и Вы сможете поехать туда лично? Так как возле Вас непосредственно, к сожалению, ничего нет.

tanya_sobol

@AlexSerikov Добрый день Подскажите, пожалуйста, решили ли Вы свой вопрос? У меня такая же ситуация, В2 только с работой teilzeit, а лучше на полный день. Со знанием В1 работу найти невозможно практически. У меня два высших образования, техническое и экономическое. Аусбилдунг категорически нет.

AlexSerikov

@tanya_sobol Добрый день Татьяна, я нашел подходящий для меня Ausbildung и вопрос решился. B2 курс Джоб отказал неоднократно и Джоб наставал только на поске работы + присылал постоянно предложения по "Reinigung und Pflege". Что не было никак не связано с моим 13 летним опытом работы и образованием. С уровнем язвыка B1 в моей профессии крайне сложно найти работу. У меня не получилось по крайней мере. Также хочу отметить, что при изучение немецкого на курсах B2 вы получите знание слов об общих темах и самых распространенных профессиях. А технические и экономические слова Вам всё равно прийдется выучить самостоятельно.

tanya_sobol

@AlexSerikov спасибо. А какой Ausbildung вам одобрили? подскажите, пожалуйста. Так как устно мне отказали тоже и в Ausbildung. Или им надо принести готовое предложение? Я тоже работала в продажах, техническая сфера.

AlexSerikov

@tanya_sobol мне в Аусбильдунг тоже отказали сначала. Только работа была вариантом. Но я нашел сам Аусбильдунг в сфере продаж через сайты поиска работы, подписал контракт и принес им. Они не имеют права в таком случае отказать Вам. Мне Джоб контракт без всяких проблем одобрил и сказал,что теперь он поищет курсы немецкого В2. Чтобы до начала Аусбильдунг лучше знать Deutsch.

tanya_sobol

@AlexSerikov спасибо! буду искать

Yev

Добрый день, какие сейчас есть варианты перехода с 24п для квалифицированных работников. В переходе на блю карту отказали, сославшись на отсутствие закона. Всё критерии на получение голубой карты есть. Вопрос какие есть варианты? Гугл говорит 18а, но тогда возникает вопрос, если переход с параграфа на параграф возможен, то почему не возможен с 24 на 18б(голубая карта). Спасибо

Міла_Модераторка

Добрый день, @yev!

Пожалуйста, задайте Ваш вопрос отдельно в новом окне.

Спасибо!

Мила

Проект

При поддержке: