Пособия для семьи, муж работает на Украине

Добрый день!
Буду признателен, если поможете найти ответы на следующие вопросы. Является ли правомерным получения пособия в Германии женой с ребёнком (приехали на параграф 24 из Украины), если муж, который остался на Украине, ФОП, который продолжает получать высокий доход на Украине? В данном конкретном случае Unterhaltvorschuss не обязывали делать: по этому поводу цитата из интернета: "если родители состоят в браке и не разводятся, но сейчас по причине военных действий проживают раздельно, то Unterhaltsvorschuss не полагается". Буду очень признателен, если кто-то может разъяснить, что, всё таки, полагается делать по закону. Должен ли муж полностью содержать семью или взять на себя какую-то часть? И если да, то как это осуществить на практике? Вроде переводы на IBAN зарубежных банков из Украинских банков запрещены, поэтому не понятно, как платить по счетам, если это потребуется.

5 Комментарии

Ответить (5)

Міла_Модераторка

Здравствуйте, michaelg!

Ваш вопрос - довольно многослойный.

Мы не предоставляем на нашей платформе юридическую консультацию и выдержки из законов по всем темам юриспруденции. Мы можем предоставить первичную информацию и материал для ориентирования, но не детальный разбор Вашего кейса.

О получении какого именно пособия идет речь?

Если речь идет о денежных выплатах от Центра занятости (социальной помощи), то жена при заполнении документов обязана была указать все доходы семьи: неважно, находится муж в Германии, в другой стране ЕС или в Украине. Центр занятости анализирует все доходы семьи и делает расчет, в каком размере может быть выплачено пособие.

То есть, здесь 2 варианта: Или жена не указала высокий доход мужа и тем самым скрыла важную информацию, что есть противозаконным.

Или же указала всю информацию, однако Центр занятости проверил все документы и посчитал, что данная семья имеет право на социальные выплаты, даже с таким доходом мужа.

Если Вы доподлинно знаете, как именно жена заполняла документы и что указала, а что нет, то можете ориентироваться на мою информацию выше.

Міла_Модераторка

michaelg, если же речь об Unterhaltsvorschuss, то дайте, пожалуйста, ссылку на источник, откуда Вы взяли предложение: "если родители состоят в браке и не разводятся, но сейчас по причине военных действий проживают раздельно, то Unterhaltsvorschuss не полагается".

Информацию об этом виде помощи Вы можете прочитать на страничке BMFSFJ - Unterhaltsvorschuss. Этот вид помощи выплачиваются родителям, которые проживают одни и не получают никакой финансовой помощи или только ее малую часть от второго родителя.

Alleinerziehend = getrennt, verwitwet, ledig oder geschieden: Unterhaltsvorschuss - Definition und Erläuterung (juraforum.de). Если жена имеет мужа в Украине, то она не относится ни к одному из этих статусов.

Здесь - информация о том, кто не имеет права на Unterhaltsvorschuss: Unterhaltsvorschuss | Familienportal des Bundes.

Міла_Модераторка

michaelg, далее у меня есть вопросы, относящиеся к части "Должен ли муж полностью содержать семью или взять на себя какую-то часть?".

Муж отказывается платить алименты? Муж не обязан содержать жену, однако несовершеннолетнего ребенка - да.

Или же муж готов платить алименты, но не знает, как их платить из Украины? Если да, то обращался ли он уже в украинские инстанции с этим вопросом? Что ему там ответили?

Обращался ли он в банк?

Нашла статью финансового издания "Мінфін" по поводу того, какие именно деньги можно переводить заграницу: Як переказувати за кордон гроші рідним, сплачувати за товари або інвестувати — Мінфін (minfin.com.ua).

Оплата алиментов - разрешена.

Также там описаны различные виды, как можно законно осуществлять перевод денег.

Мила

MichaelG

Мила,

спасибо за подробные ответы!

Да, речь шла про социальные выплаты от центра занятости.

Цитата про Unterhaltsvorschuss была взята вот отсюда:
https://uahelp.wiki/stuttgart/documents/unterhaltsvorschuss

Насколько помнит, жена на вопрос о доходах мужа ответила, что "не знает". Возможно, это приравнивается к тому, чтобы ответить, что "муж не получает денег".

По поводу алиментов в голову приходит очевидная коллизия - муж и жена не разводились, поэтому с точки зрения украинского законодательства может выглядеть как лазейка для возможности перевода денег не по назначению. Дополнительно, непонятно, как налоговая Германии будет смотреть на приход денег на банковский счёт жены в Германии. Разве что в точности следить за каким-то допустимым лимитом, но можно ли регулярно получать деньги без официального трудоустройства? Вероятно, существует какой-то легальный процесс в Германии специально для этого и его можно было бы зайдействовать, если постараться. Банки и инстанции в Украине не посещал - был свято уверен, что переводить нельзя. В приведённой вами статье про переводы денег, к сожалению, лишь общие слова, что можно платить алименты. Сама статья похоже, писалась ради рекламы упомянутого в ней подозрительного ресурса.

Муж должен приехать в Германию для воссоединения и напрашивается: 1) сразу же полный отказ от всех выплат 2) необходимо посетить джобцентр, пояснить ситуацию, и попросить посчитать необходимый возврат.

Остаётся надяется, что такой подход точно избавит от проблем с законом. Если вы думаете, что до посещения джобцентра следует подстраховаться консультацией с юристом, а может прийти в джобцентр с ним (практикуется ли такое?), пожалуйста, дайте знать.

Міла_Модераторка

@MichaelG , спасибо за ресурс, однако это - не первоисточник, а сборка всей информации со всех известных и неизвестных источников опять же без ссылок на официальные источники, что не меняет смысла из приведенных мною первоисточников: "Родители не должны быть в браке".

Жена не знает о доходах мужа? - Я думаю, здесь можно не комментировать.

Почему Вы считаете, что перевод денег как алименты - это деньги не по назначению? Жена подает заявку на выплату алиментов (именно от мужа, а не от государства, потому что на выплату алиментов от государства она не имеет права (см. сообщения выше), в Центре занятости, муж официально переводит ей деньги с названием "Алименты" на ее счет.

Вот Вам ссылка на "ПриватБанк", что деньги спокойно можно переводить из Украины заграницу: Переказ коштів з України за кордон на картку або рахунок: валютні перекази | ПриватБанк (privatbank.ua). Или Вы думаете, что после 2,5 лет войны никто не переводит деньги из Германию в Украину и наоборот?

Относительно того, как "налоговая будет смотреть": Здесь неизвестно, кто, где, когда и по каким причинам может посмотреть, однако налоговая система работает неплохо. Кроме того, в оборот денег также вовлечен Центр занятости, а когда дело касается "получать деньги от государства" (то есть, получать финансовую помощь от Центра занятости), а "не отдавать деньги государству" (то есть, платить налоги, потому что работа), то там, возможно, будут очень внимательно смотреть все инстанции, вовлеченные в этот "круговорот денег в природе").

Я бы не советовала СРАЗУ ЖЕ идти в Центр занятости с юристом, потому что это может привести ни к чему иному, как к эскалации.

Мне также не совсем до конца понятна Ваша история, поэтому я бы посоветовала сначала Вам обратиться к юристке или юристу, со всеми деталями и документами, а только потом, после его или ее заключения и совета, идти в Центр занятости с помощницами или помощниками в виде юристок/юристов.

Мила

Проект

При поддержке: