Eleutheria

Оцінка диплому від ZAB

Доброго вечора!

Маю питання щодо оцінки диплому молодшого спеціаліста з соціальної роботи від ZAB. ZAB оцінює цей диплом в Україні як вищу освіту (Hochschuleabschluss), але класифікує її на рівні Berufsfachschulebene. Чи в такому випадку людина може претендувати на отримання параграфу § 18a? Як в такому випадку оцінюється міграційним офісом цей диплом? Адже під § 18b не підпадає, бо це не вища освіта, але і з 18а можуть виникнути питання, бо тут потрібен саме Annerkennung, а не Zeugnisbewertung von ZAB? Але Annerkenunng не роблять для Hochschuleabschluss...

Дякую,

З повагою,

Марина.

11 коментарі

Відповіді (11)

Міла_Модераторка

Оновлено:

Вітаю Вас знову, Марина!

Ваші питання - дуже специфічні.

Наш проєкт надає тільки первинні консультації, бо ми не бачимо документів та не знаємо Вашої ситуації.

Чи в такому випадку людина може претендувати на отримання параграфу § 18a?

Людина може претендувати завжди. У таких випадках я завжди рекомендую зібрати повний пакет документів та подати на відповідний параграф. Єдині інстанції, які можуть точно сказати Вам, чи підходить той чи інший документ під ЇХ вимоги, які вони написали, - це тільки Відомство у справах іноземців та органи, які будуть перевіряти Ваші документи. У §18a:

Zustimmung der Bundesagentur für Arbeit

Eine Aufenthaltserlaubnis zum Zweck der Beschäftigung kann in der Regel nur erteilt werden, wenn die Bundesagentur für Arbeit zugestimmt hat.

Gleichwertigkeit der Qualifikation

Für die Aufenthaltserlaubnis als Fachkraft ist der Besitz eines deutschen Berufsabschlusses nach einer mindestens 2-jährigen Ausbildung oder der Besitz einer gleichwertigen ausländischen Berufsqualifikation notwendig.
In der Regel muss eine ausländische Berufsqualifikation von einer Anerkennungsstelle geprüft und die Gleichwertigkeit festgestellt werden.

Мені важко сказати, чому відповідає дана оцінка: "ZAB оцінює цей диплом в Україні як вищу освіту (Hochschuleabschluss), але класифікує її на рівні Berufsfachschulebene".

Бо якщо "ZAB" оцінює цю освіту як вищу та визнає її, я не знаю, що у цьому випадку означає, що він її також якось "кваліфікує". У цьому випадку Ви також можете звернутися безпосередньо до них, бо вони надали таку оцінку Вашій освіті та запитати, а що це означає для Вас як для людини, яка хоче подати документи на отримання посвідки на перебування для кваліфікованої працівниці.

Чи потрібно Вам при такій оцінці також визнавати Вашу кваліфікацію? Якщо ні, та Ваш диплом та освіта визнаються як академічні, що означає "класифікація на рівні "Berufsfachschulebene"? Чи означає це, що окрім диплому Вам потрібно і кваліфікацію визнавати?

Адже під § 18b не підпадає, бо це не вища освіта,

Це також мене заплутує, бо якщо "ZAB" визнав Вашу освіту та диплом як "Hoschuleabschluss" (Ви так і пишете самі), то чому це тоді не вища освіта? Бо сам термін і перекладається "отримана вища освіта".

Також давайте розрізняти між визнанням диплому та визнанням кваліфікації.

Але Annerkenunng не роблять для Hochschuleabschluss...

Роблять.

Якщо розглядати §18b:

Zustimmung der Bundesagentur für Arbeit

Eine Aufenthaltserlaubnis zum Zweck der Beschäftigung kann in der Regel nur erteilt werden, wenn die Bundesagentur für Arbeit zugestimmt hat.

Berufsausübungserlaubnis

Ist für eine Berufsausübung eine Erlaubnis vorgeschrieben (z.B. Ärzte, Ingenieure), muss das Vorliegen dieser Erlaubnis bzw. deren Zusage vor Erteilung der Aufenthaltserlaubnis nachgewiesen werden.

Gleichwertigkeit der Qualifikation

Für die Erteilung einer Aufenthaltserlaubnis als Fachkraft ist der Besitz eines deutschen, anerkannten ausländischen oder eines einem deutschen vergleichbaren ausländischen Hochschulabschlusses Voraussetzung.

In der Anabin-Datenbank der Zentralstelle für ausländisches Bildungswesen (ZAB) kann eine Abfrage gehalten werden, ob der ausländische Hochschulabschluss in Deutschland anerkannt ist.
Enthält die Datenbank keine aussagekräftige Information, sind Antragsteller verpflichtet, bei der ZAB eine individuelle, gebührenpflichtige Bewertung ihres Abschlusses zu beantragen und diese vorzulegen

Для регламентованих професій, як то лікарки/лікарі, інженерки/інженери, судді, педагогині/педагоги, треба визнавати не тільки диплом, але і кваліфікацію.

Але так як я не знаю, яка у Вас освіта, диплом, де Ви працюєте або ж плануєте працювати, я не можу коментувати Вашу справу.

Тому я рекомендую насамперед законтактувати "ZAB" та запитати, що саме означає його оцінка для Вас як майбутньої кваліфікованої працівниці.

З повагою,

Міла

Відповісти

Eleutheria

Міла, доброго дня!

Дякую Вам за відповідь! Це справді трохи заплутана історія.

Під "кваліфікує" я маю на увазі ось таку оцінку від ZAB:

Dauer und Art der Ausbildung

Nachgewiesen ist der Abschluss einer in Vollzeitform regulär 3-jährigen
berufsorientierten Hochschulausbildung im Fach "socialna robota" (Sozialarbeit).
Es wurde ein Abschluss mit Auszeichnung erworben.

Das _____ war eine anerkannte Einrichtung des ukrainischen
Hochschulbereichs, die überwiegend berufsorientierte Hochschulausbildungen
angeboten hat, die ihrer Ausrichtung nach mit deutschen Ausbildungen auf
Berufsfachschulebene vergleichbar sind.

Bewertung
Der ausländische Abschluss entspricht einem deutschen Abschluss auf
Berufsfachschulebene.

Gradführung
Ausländische Hochschulgrade können in Deutschland in der Regel in der verliehenen
Originalform geführt werden. Hierfür bedarf es keiner behördlichen Genehmigung im
Einzelfall. Die genauen Bestimmungen zur Führung ausländischer Hochschulgrade
sind auf der KMK-Homepage unter "Zentralstelle für ausländisches Bildungswesen/
Veröfentlichungen und Beschlüsse" zu finden.

Berufiche Anerkennung
Der ausländische Abschluss eröfnet Beschäftigungsmöglichkeiten im Bereich der
nicht reglementierten Berufe. Eine Anerkennung der Qualifkation im Hinblick auf die
Berufsausübung ist derzeit nicht erforderlich. Die Bewerbung um eine Stelle auf dem
deutschen Arbeitsmarkt kann direkt an den Arbeitgeber gerichtet werden.

Я працюю не по спеціальності, в нерегламентованій професії. Для нерегламентованих професій пишуть, що не треба подавати на визнання (Annerkennung), але тут можуть причепитися, бо це не відповідає рівню німецької вищої освіти (бакалавр, магістр), хоч я і не працюю за професією.

Можливо, комусь також стане в нагоді ця інформація, так як багатьом ZAB відмовляє в оцінці диплому приватних ВУЗів (мій диплом бакалавра було відхилено), тому я з відчаю вже вирішила подати на оцінку цей диплом молодшого спеціаліста. Але він був оцінений так, що тепер його ні до § 18b ні до § 18а схоже не застосувати ((

Дякую Вам!

З повагою,

Марина.

Відповісти

Міла_Модераторка

Марино, тут я знайшла для Вас наступне джерело (юридичного плану), де Ви можете прочитати, що означає "Der ausländische Abschluss entspricht einem deutschen Abschluss auf
Berufsfachschulebene": Bin ich eine Fachkraft nach §18AufenthG nach der offizielle Zeugnis-Bewertung durch Anabin: Der ausländische Abschluss

Abschlüsse auf Berufsfachschulebene sind in Deutschland in der Regel keine Fachkraftabschlüsse, sondern eher auf einer niedrigeren Qualifikationsebene angesiedelt. Das bedeutet, dass eine Anerkennung als Fachkraft für eine Beschäftigung im Sinne des § 18 AufenthG fraglich ist, da die Regelungen in der Regel einen höheren Abschluss voraussetzen, der mindestens dem deutschen Ausbildungsberuf nach dem Berufsbildungsgesetz (BBiG) oder der Handwerksordnung (HwO) entspricht. Wesentlich für die Einstufung als Fachkraft ist daher die Bewertung durch die zuständige Anerkennungsstelle in Deutschland. Wenn diese den Abschluss nicht als gleichwertig mit einer deutschen dualen Berufsausbildung anerkennt, liegt voraussichtlich kein Berufsabschluss vor, der eine Qualifikation als Fachkraft nach § 18 AufenthG rechtfertigen würde. Es empfiehlt sich daher, eine qualifizierte Anerkennung durch eine entsprechende Stelle, wie die IHK FOSA (Foreign Skills Approval) oder die zuständige Handwerkskammer, zu beantragen, um Klarheit über die Gleichwertigkeit des Abschlusses mit einem deutschen Facharbeiterabschluss zu erhalten. Nur mit dieser Bestätigung kann rechtssicher beurteilt werden, ob eine Beschäftigungserlaubnis als Fachkraft nach § 18 AufenthG erteilt werden kann. Alternativ könnte auch geprüft werden, ob eine Aufenthaltserlaubnis für eine berufliche Qualifizierung gemäß § 16d AufenthG möglich ist, um eine vollständige Anerkennung des Abschlusses zu erreichen.

Також "ZAB" Вам пише, що

Die genauen Bestimmungen zur Führung ausländischer Hochschulgrade
sind auf der KMK-Homepage unter "Zentralstelle für ausländisches Bildungswesen/
Veröfentlichungen und Beschlüsse" zu finden.

Чи прочитали Ви, що означає цей статус за цим посиланням?

З листопада 2023 року люди можуть працювати не по спеціальності, в нерегламентованій професії, проте їх освіта має бути визнана в Німеччині. Навіть якщо робота - не по спеціальності, нерегламентована.

Освіту треба визнавати завжди, кваліфікацію треба не завжди визнавати. Тільки для тих професій, які потребують це визнання або ж якщо людина працює на території Німеччини за професією (технічною або академічною), яка потребує визнання кваліфікації в Німеччині.

Робота не за професією та визнання освіти не мають нічого спільного та не впливають один на одне у цьому надзвичайно заплутаному процесі німецькоюї бюрократії.

Українські приватні ВНЗ мають відповідну репутацію у світі, тому їх освіта не визнається.

Тож, як рекомендує адвокат, Вам потрібно звернутися за роз'ясненням до інстанцій, які займаються розбором професійних кваліфікацій (IHK FOSA, Handwerkskammer).

З повагою,

Міла

Відповісти

Eleutheria

Міла, доброго ранку!

Дякую Вам! Я знайшла інформацію від Agentur für Arbeit, яка трохи суперечлива:

https://www.arbeitsagentur.de/datei/dok_ba033210.pdf

Mit Inkrafttreten des Fachkräfteeinwanderungsgesetzes am 1. März 2020 wurde im IT-Bereich ein Zugang zum deutschen Arbeitsmarktohne formalen Berufsabschluss geschaffen, der mit Inkrafttreten derNovellierung zur Weiterentwicklung der Fachkräfteeinwanderungam 1. März 2024 auf alle nicht reglementierten Berufe ausgeweitetwurde vgl. Fachliche Weisungen zu § 19c AufenthG und § 6 Be-schV. Staatlich anerkannte oder vergleichbar geregelte Ausbildungsberufesind alle anerkannten Aus- und Fortbildungsabschlüsse nach BBiGund HwO sowie vergleichbare bundes- oder landesrechtlich geregelte Berufsabschlüsse oder diesen Berufsabschlüssen entsprechende Qualifikationen.

Auch schulische Ausbildungen mit einem Abschluss in einem reglementierten Beruf z. B. im Gesundheitswesen oder an Berufsfachschulen und diesen gleichgestellten Schulenzählen dazu, wenn die generelle Ausbildungszeit mindestens zwei Jahre dauert. Ferner sind Ausbildungen umfasst, deren praktischer Teil in betrieblicher Form durchgeführt wird (z. B. Ausbildung zum Altenpfleger oder Gesundheits- und Krankenpfleger).

Моя проблема в тому, що IHK не займаються визнанням вищої освіти (тільки проф.-тех. освіти), вищу освіту оцінює лише ZAB (і видає по факту так звану Zeugnisbewertung). ZAB оцінює диплом молодшого спеціаліста як вищу освіту в Україні, але прирівнює її до Berufsfachschule (тобто набагато нижче, ніж вища освіта). Я би можливо і могла подати свій диплом додатково на Annerkennung з цією оцінкою ZAB, але:

1. у мене немає практики, я ніколи не працювала за цим дипломом (може ускладнити визнання, бо зазвичай додатково ще вимагається підтвердження років досвіду/практики).

2. оскільки я працюю в нерегламентованій професії, мені не потрібен формально Annerkennung.

Я дивилася те посилання і чесно кажучи я так і не змогла там знайти нічого, щоб допомогло мені визначити - при такій оцінці ZAB до якого все таки параграфу можна прикріпити мій диплом ((

Дякую Вам!

З повагою,

Марина.

Відповісти

Міла_Модераторка

Марино,

1. у мене немає практики, я ніколи не працювала за цим дипломом (може ускладнити визнання, бо зазвичай додатково ще вимагається підтвердження років досвіду/практики).

Де саме потребується практика?

Як я вже написала, з листопада 2023 року, у ході поправок до так званого "Fachkräfteeinwanderungsgesetz", можна працювати не за отриманою професією. Головне визнати диплом на відповідність стандартам німецької освіти. Якщо Ви працюєте не за отриманою професією, а також не за професією, яка вимагає визнання квалфікацієї (юристка/юрист, лікарка/лікар, інженерка/інженер, адвокатка/адвокат, педагогиня/педагог і ряд інших), то яку роль грає практика? Та яка посвідка на перебування це вимагає та конкретно де та за яких умов?

Мені відома посвідка § 19c AufenthG, про яку йдеться в поввідомленні, але це вже ТРЕТЯ посвідка, про яку ми ще не говорили, тож давайте, щоб остаточно не заплутатися, визначимося, про що ми говоримо.

§19c видається людям, які не мають вищої освіти або які не можуть визнати її з тих чи інших причин, але мають видатні професійні навички, без яких не може обійтися Німеччина. І там дійсно треба підтвердити мін. 2 роки роботи або практики у певній сфері.

2. оскільки я працюю в нерегламентованій професії, мені не потрібен формально Annerkennung.

Так, Вам не потрібно визнання кваліфікації, але визнання диплому потрібно всім, хто хоче подавати документи на кваліфіковану роботу, бо кваліфікована робота означає така, яка надається після отримання визнаної у Німеччині освіти/диплому.

З повагою,

Міла

Відповісти

Eleutheria

Міла, дякую!

1. (Це я пишу згідно рекомендації вищезгаданого Вами юриста для того, щоб довести, що я Fachkraft). Під практикою я маю на увазі, що наприклад для визнання диплому соціальної роботи (саме Anerkennung) потрібно окрім диплому та оцінок (чого достатньо для ZAB) ще й надати докази практики, підтвердити, що я хочу працювати за цією професією, а також пройти 1-річний так званий практичний рік (Anerkennungsjahr). Тому визнання диплому саме в цій професії є складним (принаймні такі жорсткі вимоги у Гессені). Це для 18b (диплом бакалавра) або для 18а (диплом молодшого спеціаліста), оскільки вони мають більше переваг порівняно з 19с.

2. §19с - а що саме тут мається на увазі під «видатними» професійними навичками? 2 роки місцевого досвіду з останніх 5 не буде достатньо чи як в такому разі доказати саме видатні навички?

Дякую!
З повагою,

Марина.

Відповісти

Міла_Модераторка

Марина,

тож я досі не зрозуміла, ким Ви працюєте або ким хочете працювати? Бо якщо Ви пишете, що Ви працюєте за нерегламентованою професією, то кваліфікацію Вам визнавати не треба.

Те, про що Ви пишете ("надати докази практики, підтвердити, що я хочу працювати за цією професією, а також пройти 1-річний так званий практичний рік (Anerkennungsjahr)", це - необхідність визнання Вашої кваліфікації у соціальній сфері. Диплом вже Ваш "визнано": це - оцінка від "ZAB", що Ваш диплом визнано як "Berufsfachschulebene".

Про §19 с та його особливості напишу Вам завтра.

До завтра!

З повагою,

Міла

Відповісти

Eleutheria

Міла, юрист вище прокоментував, що оскільки диплом було визнано лише на Berufsfachschulebene, то тут знадобиться напевно ще й додатково до оцінки диплому Anerkennung von IHK oder Handwerkskammer, бо теоретично міграційний офіс може сказати, що в такому разі просто оцінки диплому від ZAB недостатньо (не підпадає під вищу освіту). Працюю тут як CRM Manager. Але визнання може знадобитися мені в разі, якщо міграційна не прийме оцінку від ZAB як достатню.

Дякую!

З повагою,

Марина.

Відповісти

Міла_Модераторка

Вітаю тут, Марино!

Щоб вважатися особою з "особливо практичними професійними знаннями" (згідно з § 19c абз. 2 AufenthG), Ви повинні виконати наступні вимоги:

Ви пройшли професійне навчання за кордоном, яке тривало щонайменше два роки та визнане там, або маєте вищу освіту. Ці кваліфікації не обов'язково повинні бути визнані в Німеччині.

Зверніть увагу: "ZAB" має підтвердити в рамках "Довідки про професійну кваліфікацію" або оцінки диплома, що Ваша кваліфікація визнається в країні походження.

Ви повинні виконувати кваліфіковану роботу. Це означає, що для цієї роботи зазвичай вимагається щонайменше дворічне професійне навчання або вища освіта.
Ви повинні мати щонайменше дворічний досвід кваліфікованої роботи протягом останніх п'яти років.
Ви повинні мати мінімальний дохід у розмірі 3.398 євро брутто на місяць або 40.770 євро брутто на рік. Винятки застосовуються для підприємств, які дотримуються тарифних угод.
Якщо Вам - більше 44 років, і Ви вперше подаєте заяву на зміну шляху ("Spurwechsel") відповідно до § 19c абз. 2, зазвичай Вам потрібно мати мінімальний дохід у розмірі 4.152,50 євро брутто на місяць або 49.830 євро брутто на рік. Винятки - можливі.

Відповісти

Міла_Модераторка

Марино, Ви звернулися до цього юриста чи Ви цитуєте його посилання? Бо так, ми про це вже говорили у повідомленнях вище.

Якщо Ви звернулися до юриста, то чи запитали Ви його тоді одночасно, що означає твердження Агенції з працевлаштування щодо складання іспиту у Вашій ситуації, а також саме рекомендації від тих же "IHK" щодо складання іспиту? Що це дає в такій комбінації?

Авжеж, ми можемо розробляти такий і такий і такий план, а потім Відомство у справах іноземців винесе рішення, яке ніхто не очікував.

Я б ще раз рекомендувала Вам просто зібрати наявні у Вас документи та піти з ними до Відомства, щоб не вибудовувати теорії, які потім виявляться зовсім іншими по факту, бо ми можемо надати всі разом купу рекомендацій (у Вас уже є мінімум 4-5 тільки у комунікації зі мною), а Відомство вирішить по-своєму.

Відповісти

Міла_Модераторка

Марино, знайшла для Вас наступні корисні посилання та контакти, які пов'язані з темою "Визнання дипломів та кваліфікації в Німеччині".

Bи можете звернутися до консультаційного центру мережі "IQ" неподалік Від Вашого місця проживання. Його працівниці та працівники допоможуть на всіх етапах процесу. Знайти найближчий центр можна на сайті https://www.anerkennung-in-deutschland.de/html/de/beratungssuche.php. Проте Ви можете подивитися, чи можете Ви отримати консультацію дистанційно, електронною поштою або через чат.

Ви також можете отримати консультацію за телефоном гарячої лінії "Робота й життя в Німеччині": https://www.bamf.de/DE/Service/ServiceCenter/ThemenHotlines/ArbeitenUnd…. Її працівниці та працівники розмовляють німецькою й англійською мовами, зв'язатися з ними можна за номером телефону: +49 30 1815 1111. Консультація - безкоштовна, однак доведеться оплатити телефонний дзвінок за звичайним тарифом. Ви також можете залишити повідомлення за допомогою форми зворотнього зв'язку: https://www.bamf.de/DE/Service/Kontakt/kontakt-direkt-formular-node.htm….

В деяких країнах існують "консалтингові відділення" - програма "ProRecognition": https://www.anerkennung-in-deutschland.de/html/de/pro/prorecognition.php.

Консультаційні центри за федеральними землями з питань визнання ("IQ"), в'їзду + проживання, трудового права - у деяких федеральних землях існують центри, які також консультують людей, що знаходяться за кордоном: https://www.make-it-in-germany.com/de/service/beratung-anlaufstellen/in….

Крім того, я даю Вам контакти експертинь, з якими Ви можете зв'язатися, надіслати свої документи, розказати про свій досвід та кваліфікацію та визначитися, у якому напрямку Ви можете розвиватися:

1) Інформація щодо групових безкоштовних консультацій, що відбуваються на платформі "Zoom": https://www.club-dialog.de/projekt-iq/. Вони проконсультують Вас та за надібністю визначать дату для подальшої індивідуальної консультації;
2) "Facebook": https://www.facebook.com/AnerkennungFAbAPlus;
3) "Telegram": https://t.me/FAbAPLUS

Також я знайшла для Вас посилання на заходи, де буде обговорюватися визнання дипломів. Якщо Ви заскролите донизу, то Ви побачите розклад заходів. Там Ви можете натиснути на "Реєстрацію" та взяти участь у тих заходах, які Вас цікавлять. Заходи відбуватимуться російською або українською мовою.

З повагою,

Міла

Відповісти

Проєкт від

За підтримки