Перейти до вмісту
lunnaya_trava
Оновлено:
Кваліфіковані спеціаліст:ки

Перехід з §24 на §18b для архітекторів

 

Доброго дня! Хотіла би отримати консультацію щодо переходу з §24 на §18b якщо це можливо :) 

Я приїхала у Берлін після початку повномасштабного вторгнення і отримала §24 у березні 2022 року, з тих пір безперервно проживаю та офіційно працюю тут повністю самостійно себе забезпечуючи та сплачуючи податки. Наразі планую залишатися та можливо отримувати постійний дозвіл на проживання та громадянство, тож хотіла би зрозуміти які існують оптимальні варіанти для продовження дозволу на проживання. 

У мене бакалавр архітектури, з університету що визнаний як Н+ в Анабіні. Вийшло дуже швидко знайти робоче місце по спеціальності, і працюю архітекторкою з першого дня дозволу на проживання. Працюю вже у другій студії за власним бажанням, і жоден з роботодавців не мав питань до освіти, стверджуючи що оскільки я не підписую креслень та жодним чином не використовую звання „Архітектор“, ніяких додаткових підтверджень, вступів до спілки або дозволів на роботу у такій ситуації отримувати не потрібно. 

У списку документів на отримання §18b є підтвердження від Agentur der Arbeit, якого я не отримувала на початку працевлаштування тут. Чи виникали з цим на Вашому досвіді у когось проблеми, чи стикалися Ви зі схожими ситуаціями при переході на інші параграфи? Чи при теоретичному переході достатньо буде листа від роботодавця з проханням та аргументами щодо мого специфічного досвіду? 

Та чи варто на Вашу думку загалом змінювати параграф найближчим часом, чи найближчі кілька місяців краще почекати новин щодо продовження тимчасового захисту або виникнення можливих побічних від нього дозволів на проживання? 

Заздалегідь дякую за час та відповідь, і гарного Вам дня!

8 коментарі

Відповіді (8)

Profile Picture
Міла_Модераторка

Доброго дня, lunnaya_trava!

Так як у Вашому питанні містяться доволі багато питань, то я буду відповідати на них поступово та переходячи з сьогодні на завтра.

З Вашого питання я зрозуміла, що Ви ознайомлені з вимогами щодо отримання посвідки на перебування згідно параграфу §18b. 

Хочу зазначити, що є також можливість паралельно мати 24 параграф та одну з посвідок на перебування для кваліфікованих працівників/кваліфікованих працівниць, до якої і відноситься §18b. Тобто, це означає, що не обов'язково відмовлятися від тимчасового захисту, щоб отримати одну з цих посвідок на перебування.

Проте це - індивідуальне рішення кожного окремого Відділу у справах іноземців кожної окреї федеральної землі. Тож, про цю унікальну можливість треба запитувати безпосередньо на місці при подачі документів на ту чи іншу посвідку на перебування у відповідальному за Вас ВІдомстві у справах іноземців.

Profile Picture
Міла_Модераторка

lunnaya_trava, сьогодні Рада ЄС остаточно подовжила захист згідно 24 параграфу до 4 березня 2026 року. 

Profile Picture
Міла_Модераторка

lunnaya_trave, Ви пишете, що "Працюю вже у другій студії за власним бажанням, і жоден з роботодавців не мав питань до освіти, стверджуючи що оскільки я не підписую креслень та жодним чином не використовую звання „Архітектор“, ніяких додаткових підтверджень, вступів до спілки або дозволів на роботу у такій ситуації отримувати не потрібно".

І це - правда, бо це так працює тільки з унікальним 24 параграфом: можна працювати з ним без досвіду роботи, без посвідок, без освіти, без дозволу німецьких інстанцій (накшталт Agentur für Arbeit) і т.і. Тому й працедавці на даний момент нічого не вимагають і не питають,бо все це не є релевантним саме для 24 параграфу.

Profile Picture
Міла_Модераторка

lunnaya_trava, проте як тільки справа доходить до всіх інших посвідок на перебування, то тут вступають в гру вимоги, які застосовуються абсолютно до всіх людей зі всього світу, незалежно від того, з яких причин вони приїхали до Німеччини. Тобто, щоб отримати посвідку на перебування для кваліфікованих працівниць/кваліфікованих працівників згідно §18b, Вам треба відповідати абсолютно всім вимогам, які зазначено у списку на отримання цього документу, до якого відноситься і підтвердження від Agentur für Arbeit.

Profile Picture
Міла_Модераторка
Оновлено:

lunnaya_trava, доброго ранку!

На Ваше питання "Та чи варто на Вашу думку загалом змінювати параграф найближчим часом, чи найближчі кілька місяців краще почекати новин щодо продовження тимчасового захисту або виникнення можливих побічних від нього дозволів на проживання"? я Вам можу надати тільки фактичну інформацію, а вирішувати маєте Ви самі, чи змінювати, чи не змінювати посвідку на перебування.

24 параграф надає ті всі переваги, якими зараз користуєтеся частково і Ви (вільно вибирати місце роботи, навчатися, отримувати державну допомогу, безкоштовна медицина, дитячий садок, школа, інтеграційні курси, вивчення мови, не підтверджувати досвід, не показувати дипломи, не затверджувати кваліфікацію), проте він - нестабільний, тому так і називається: тимчасовий. Колись він і закінчиться, бо він буде тривати доти, поки триватиме війна, і я не знаю, чи це - добра новина, бо кожне подовження означає, що війна триває, гинуть люди та країна. 24 параграф надає можливість жити у безпечних умовах людям, які ці умови втратили; він надає повоноцінне життя людям, травмованим війною, але він не розуміє під собою широкі перспективи, кар'єрні можливості та громадянство за 3 роки.

Якщо людина хоче отримати з часом постійну посвідку на перебування або громадянство, то на момент подачі на них у них на руках має бути посвідка на перебування, яка має на меті довгострокову перспективу перебування у Німеччині (посвідки на перебування для кваліфікованих працівниць/кваліфікованих працівників( 18a, 18b, 19c), "Блакитна картка ЄС"), а тимчасовий захист згідно 24 параграфу такою не є. Також наразі невідомо, чи зараховується перебування по тимчасовому захисту як необхідне перебування для отримання постійної посвідки на перебування та німецького громадянства, бо є різні категорії людей: ті, які працюють та сплачують податки до системи з березня 2022 року, але є і люди, які тільки отримують грошову допомогу з березня 2022 року та не працюють, а обидві категорії людей знаходяться тут з однаковою посвідкою на перебування, а саме з 24 параграфом.

Сподіваюся, Ви приймете вірне рішення для себе.

Бажаю Вам гарного дня!

Міла

lunnaya_trava

Доброго дня, Міло! 

 

Дуже Вам дякую за приділений час та докладну і супер корисну відповідь! І дякую за вчасні новини, дійсно побачила що якраз вчора Єврокомісія розглядала питання продовження тимчасового захисту. Маю ще кілька зустрічних уточнюючих питань, відповіді на які поки що не знаходила. 

 

Розумію що це теж досить абстрактне та індивідуальне питання, адже докладної інформації та правової бази для цієї ситуації наскільки я зрозуміла наразі ще не існує, та минулі міграційні гуманітарні хвилі проходили через процедуру Asyl. 

 

Але як Ви описали вище та спираючись на історичний досвід, чи дійсно може бути загалом можливо що роки проживання саме по §24 можуть бути не враховані в разі отримування постійної посвідки на проживання або громадянства у майбутньому наприклад на підставі 5 років проживання у країні? У ситуації, коли всі інші вимоги щодо внесків у пенсійний фонд, самозабезпечення і інтеграції виконані, і запит виконується вже наприклад після переходу з §24 на §18b. 

 

Та хотіла би уточнити щодо роботи за регульованими професіями. Виходить що як Ви описали, вимоги які існують у звичайних обставинах дійсно оптимізуються та спрощуються для §24, чи є якесь офіційне джерело інформації де я можу розглянути це формулювання? Адже при переході на §18b, наскільки я зрозуміла, наприклад підтвердження від Agentur für Arbeit потрібно здебільшого для початку роботи і прибуття людини у країну та на робочий ринок у звичайних умовах. Виходить що при вже фактичному досвіді роботи у Німеччині, це буде якийсь інший подібний дозвіл, але щодо продовження роботи? Хотілося би зрозуміти чи я маю наразі вжити якихось додаткових заходів щодо підтвердження кваліфікації щоб не мати до цього подальших питань і бути впевненою що я працевлаштована абсолютно легально :) 

 

У будь якому випадку, дуже Вам вдячна за допомогу, спробую звернутися до Ausländerbehörde за індивідуальними роз´ясненнями щодо отримання §18b і чи можливо у такому разі залишити обидва дозволи на проживання. 

 

Гарного Вам дня! :) 

Profile Picture
Міла_Модераторка

lunnaya_trava, будь ласка! :)

 

Щодо Вашого запитання "Але як Ви описали вище та спираючись на історичний досвід, чи дійсно може бути загалом можливо що роки проживання саме по §24 можуть бути не враховані в разі отримування постійної посвідки на проживання або громадянства у майбутньому наприклад на підставі 5 років проживання у країні? У ситуації, коли всі інші вимоги щодо внесків у пенсійний фонд, самозабезпечення і інтеграції виконані, і запит виконується вже наприклад після переходу з §24 на §18b". 

 

Наразі немає жодного офіційного джерела, де зазначено,  що час перебування по 24 параграфу зараховується для отримання постійної посвідки на перебування.

Як і раніше, для того, щоб отримати постійну посвідку на перебування, людина має виконувати наступні умови: Niederlassungserlaubnis (allgemein) - Dienstleistungen - Service Berlin - Berlin.de, де зазначаються 2 дуже важливі пункти, а саме:

  • Es müssen mindestens 60 Monate Pflichtbeiträge oder freiwillige Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung oder Aufwendungen für einen Anspruch auf vergleichbare Leistungen eines Versicherungsunternehmens nachgewiesen werden: Необхідно підтвердити щонайменше 60 місяців обов'язкових або добровільних внесків до загальнообов'язкового державного пенсійного страхування або витрати на отримання права на аналогічні виплати від страхової компанії.
  • Für Inhaber einer humanitären Aufenthaltserlaubnis nach § 24, § 25 Absatz 4 Satz 1, § 25 Absatz 4a Satz 1 oder § 25 Absatz 4b Satz 1 Aufenthaltsgesetz (AufenthG) kann keine Niederlassungserlaubnis erteilt werden: Власниці та власники гуманітарного дозволу на перебування відповідно до § 24, § 25 абз. 4 речення 1, § 25 абз. 4а речення 1 або § 25 абз. 4b речення 1 Закону про перебування (AufenthG) не можуть отримати постійний дозвіл на перебування.

 

Це означає, що на постійну посвідку на перебуваня напряму перейти не можна. Для її отримання людині треба отримати будь-яку проміжну посвідку на перебування, наприклад, для кваліфікованих працівниць/кваліфікованих працівників, "Блакитну картку ЄС" і т.і.

 

Всі вимоги для отримання громадянства, які діють на даний момент, Ви можете прочитати тут: BAMF - Bundesamt für Migration und Flüchtlinge - Einbürgerung.

Зверніть увагу на пункт: 

 

Sie haben einen Anspruch auf Einbürgerung, wenn folgende Voraussetzungen vorliegen:

  • unbefristetes Aufenthaltsrecht zum Zeitpunkt der Einbürgerung, eine Blaue Karte EU oder eine befristete Aufenthaltserlaubnis, die ihrem Zweck nach zu einem dauerhaften Aufenthalt führen kann

У кінці червня (буквально завтра) буде прийнято новий закон щодо отримання громадянства та потенційні коротші строки для його отримання. Поки закон остаточно не прийнято, коментувати його положення ми також не маємо права. Як це приблизно може виглядати - інформація за посиланням: 3 способи натуралізації після 3 років за новим законом! (migrando.de).

 

Авжеж, якщо Ви на момент подачі запиту будете мати §18b, то тут - ніяких проблем.

Profile Picture
Міла_Модераторка

lunnaya_trava, "Та хотіла би уточнити щодо роботи за регульованими професіями. Виходить що як Ви описали, вимоги які існують у звичайних обставинах дійсно оптимізуються та спрощуються для §24, чи є якесь офіційне джерело інформації де я можу розглянути це формулювання? Адже при переході на §18b, наскільки я зрозуміла, наприклад підтвердження від Agentur für Arbeit потрібно здебільшого для початку роботи і прибуття людини у країну та на робочий ринок у звичайних умовах. Виходить що при вже фактичному досвіді роботи у Німеччині, це буде якийсь інший подібний дозвіл, але щодо продовження роботи? Хотілося би зрозуміти чи я маю наразі вжити якихось додаткових заходів щодо підтвердження кваліфікації щоб не мати до цього подальших питань і бути впевненою що я працевлаштована абсолютно легально :)".

 

Вибачте, чи могли б Ви зкомпонувати питання, бо я загубилася. 

Ви працюєте легально, проте щоб отримати параграф 18b, потрібно виконати умови, які зазначено для його отримання. Ви можете їх не виконувати, але тоді Ви не можете подавати документи на отримання 18b. Ці умови спрямовано на визнання Вашої освіти, перевірку Вашої кваліфікації та відповідності її німецьким стандартам, бо посвідка так і називається "для кваліфікованих працівниць/кваліфікованих працівників з академічною освітою". Щоб її отримати, система перевіряє усі пункти, чи відповідаєте Ви меті Вашого перебування, чи є Ви кваліфікованої спеціалісткою з академчною освітою. Тож, так, щоб отримати цю посвідку на перебування, Ви маєте визнати Ваш диплом та визнати Вашу кваліфікацію (якщо це потрібно). Не для всіх професій кваліфікацію потрібно визнавати.

Наразі Ви тимчасового захищені від війни, маєте відповідну посвідку, виконуєте "вимоги її надання" та більше для цього Ви і не маєте нічого робити: Ви не маєте ані працювати, ані сплачувати податки, ані навчатися, ані ще щось: вимоги для надання посвідки тимчасового захиту - виконано. Усе інше - це виключно Ваша діяльність, ваше рішення проактивно інтегруватися, працювати, сплачувати податки та бути активною громадянкою. Джерела інформації для формулювання немає, окрім джерела інформації з реального життя, де люди працюють, навчаються, ходять до школи, отримують медичну допомогу без виконання певних вимог на те.

 

Будь ласка, звертайтеся, якщо щось незрозуміло!

Міла

Проєкт від
  • medienmacher
  • Логотип "За фінансової підтримки Європейського Союзу"
  • Логотип "За фінансової підтримки Федерального міністерства внутрішніх справ"
  • Логотип "За фінансової підтримки Уповноваженого Федерального уряду з питань міграції, біженців та інтеграції та Уповноваженого Федерального уряду з питань боротьби з расизмом"
За підтримки
  • Логотип "Міжнародного комітету порятунку" (International Rescue Committee, IRC)