Перейти до вмісту
Повернутися до огляду
Valkyrie58

Перетин кордону з старим внж

Добрий день!

Міграційна служба відмовила мені у перенесенні посвідки на проживання до нового паспорта. Мій старий паспорт із ВНП (24 параграф) дійсний до серпня, новий уже на руках. Планую поїздку в Україну наприкінці травня, але на момент повернення до Німеччини термін дії старого паспорта буде менше ніж 3 місяці. Я прочитала, що за правилами Шенгенської зони в’їзд може бути заборонений, якщо закордонний паспорт дійсний менше ніж 3 місяці після дати виїзду.
Чи можу я перетнути кордон із двома паспортами (старим із ВНП та новим)? Чи потрібно отримувати додаткову довідку від міграційної служби або є інше рішення в цій ситуації?


 

15 коментарі

Відповіді (15)

Profile Picture
Міла_Модераторка

Добрий день, @Valkyrie58 !

У Вашій ситуації треба звернути увагу на наступні моменти (На жаль, не можу Вам точно сказати, як буде на кордоні):

1) Чому Вам відмовив Відділ у справах іноземців у перенесенні посвідки на проживання? Чи назвав він причину? Якщо у Вас - посвідка на перебування у виді пластикової картки, то тут можна зрозуміти, чому Вам відмовили. Якщо ж у Вас - вклейка у паспорт, то "Bürgerämter" мають окрему послугу, яка так і називається - "Перенесення посвідки на перебування з одного паспорту до іншого", "Übertragung eines Aufenthaltstitels".

Бо у майбутньому, коли паспорт все-таки закінчиться, але у недіючому паспорті буде діюча посвідка на перебування, Вас можуть підстерігати проблеми та роз'яснення у комунікації з німецькими відомствами та при перетині кордонів, бо на Вашій посвідці на перебування стоїть номер старого паспорту, а Ви будете показувати новий.

У Берліні, наприклад, ця послуга виглядає наступним чином: Aufenthaltserlaubnis auf einen neuen Pass übertragen - Dienstleistungen - Service Berlin - Berlin.de.

Тож, будь ласка, взнайте у себе на місці, чи може цю послугу зробити "Bürgeramt".

Відповісти
Valkyrie58

Я проживаю в Гамбурзі, та писала на пошту в міграційну службу, саме яка займається питанням нових посвідок. 
І ось що вони мені відповіли: «Як ми вже повідомили вам, у вас є дійсна посвідка на проживання та чинний національний паспорт.З цієї причини дата перевидання не призначається.» 
В мене саме вклейка в паспорті, але я так зрозуміла, що зараз роблять лише пластик. 

Погуглила щодо Bürgeramt, вони в Гамбурзі не займаються посвідками по 24 параграфу. 
 


 

Відповісти
Profile Picture
Міла_Модераторка

Добрий день, @Valkyrie58 !

А, я зрозуміла.

Відомство у справах іноземців не просто загалом не переносить посвідки на перебування з одного документу до іншого (бо Ви так написали, що нібито воно Вам відмовило і крапка, без будь-якого пояснення).

Воно має рацію. Відомство не може перенести посвідку, бо Ваш паспорт ще діє десь 5 місяців, і у такому випадку, авжеж, перенесення посвідок на перебування в новий паспорт не є логічним та не практикується.

Окрім того, Вашу посвідку на перебування не перенесуть до нового паспорту, бо посвідки на перебування є автоматично подовженими до березня 2026 року та більше не перевипускаються у їх фізичному вигляді (про що Вам Відомство і написало). Це означає, що Вам треба буде завжди мати при собі як старий паспорт з простроченою вклейкою, так і новий паспорт.

Відповісти
Valkyrie58

Теж чула інформацію, що більше не будуть робити нові документи для нових паспортів, але це досить дивно. 
Особливо коли дуже багато інстанцій потребують нові підтвердження. 
Я отримала новий паспорт ще в січні і одразу написала в міграційну службу, вони відповіли, що з червня можливо буде отримати термін. Але можливо все змінилось 

 

Відповісти
Profile Picture
Міла_Модераторка

@Valkyrie58 , вітаю!

Так, це - загальновідома інформація, бо Німеччина не може при кожному подовженні тимчасового захисту друкувати приблизно 6 мільйонів посвідчень ТІЛЬКИ для українок та українців, тому цей процес було припинено ще рік тому.

Якщо інстанції потребують нові підтвердження, то рекомендується давати посилання на постанову, яку я Вам надіслала.

Якщо починаються проблеми через те, що певні люди або організації (працедавець, орендодавець і т.і.), знаючи про подовження тимчасового захисту без його фізичного подовження, все одно це вимагають, то тут треба звертатися до міграційних юристок та юристів, бо люди не можуть отримати або надати те, чого просто не існує.

 

Щодо Вашого Відомства у справах іноземців: авжеж, якщо у Вас - гарна комунікація, Ви добре розумієтеся, Ви можете ще уточнити, чи дійсно термін в червні відбудеться.

Я надаю загальну інформацію для всіх, але, як Ви розумієте, кожна федеральна земля, місто, район, відомство дуже відрізняються один від одного, тому якщо є можливість дійсно отримати подовження тимчасового захисту у фізичному виді, і Відомство у справах іноземців пропонує термін для цього - не зволікайте!

Відповісти
Profile Picture
Міла_Модераторка

@Valkyrie58 ,

2) Я прочитала, що за правилами Шенгенської зони в’їзд може бути заборонений, якщо закордонний паспорт дійсний менше ніж 3 місяці після дати виїзду.

Будь ласка, дайте посилання на джерело, де Ви прочитали цю інформацію.

Відповісти
Valkyrie58
Відповісти
Profile Picture
Міла_Модераторка

@Valkyrie58 , дякую за посилання!

А коли Ви плануєте повертатися?

Вам потрібно мати біометричний закордонний паспорт, який повинен бути дійсним ще протягом щонайменше трьох місяців після запланованої дати виїзду із шенгенської території. 

Мені важко розібратися без конкретних дат у Вашому випадку, але якще виїзд - 25 травня, то на момент 25 серпня Ваш паспорт має бути ще дійсним.

Проте, як я Вам написала у повідомленні нижче, якщо у Вас вже є новий закордонний паспорт на руках, то Ваш закордонний паспорт можна вважати "дійсним". Проблеми могли б виникнути, якщо людина просто виїжджає з посвідкою на перебування та закордонним паспортом, який закінчується через 3 місяці, а нового ще на горизонті нема.

Відповісти
Valkyrie58

Дякую Вам за ваш час та відповіді! 
Так, мені дали відпуску з 26.05 по 6.06, а строк дії паспорту до 16.08. 
Я не знала, щодо правила що можливо мати обидва паспорти і так подорожувати, не бачила скільки їздила. Думала, що посвідка привʼязана ніби до закордонного паспорту і якщо новий паспорт то має бути нова посвідка, так як у мене вклейка в паспорті. 

Відповісти
Profile Picture
Міла_Модераторка

Я не думаю, що мають виникнути труднощі. Ви будете як виїжджати, так  і в'їжджати з діючим закордонним паспортом з діючою посвідкою на перебування плюс вже і новий паспорт є готовим.

З власного досвіду: Коли я робила новий закордонний паспорот у 2017 році, то старий, з усіма посвідками, було в мене забрано в Посольстіві Українив Берліні, бо мені пояснили (і це стояло також на останній сторінці паспорту), що закордонний паспорт є власністю України, тому коли він закінчився, він повертається "до України", з усіма посвідками. Тож, я мала право мати тільки один закордонний український паспорт на руках.

З 2017 року пройшло вже 8 років. Якщо при оформленні нового паспорту у Вас не забрали старий, бо він "є власністю України", це значить, що закони помінялися, та Україна дозволяє вже мати 2 закордонних паспорта на руках.

Відповісти
Profile Picture
Міла_Модераторка

@Valkyrie58 ,

3) Чи можу я перетнути кордон із двома паспортами (старим із ВНП та новим)? Чи потрібно отримувати додаткову довідку від міграційної служби або є інше рішення в цій ситуації?

Тут, на жаль, Відомство у справах іноземців Вам не зможе допомогти, бо це - українське питання: перетин кордонів з двома біометричними українськими закордонними паспортами. Довідку Ви можете отримати або в Консульстві/Посольстві України у Вашому місті, або ж у сервісному центрі "Документ".

Якщо ж Ви маєте на увазі довідку з поясненням, чого не можна перенести посвідку на перебування з одного паспорту до іншого, то, авжеж, Ви можете запитати Відомство у справах іноземців, що тоді робити, якщо номер паспорту у посвідці на перебування та номер дійсного паспорту з серпня не будуть співпадати. Особливо, якщо в інших федеральних землях послуга перенесення посвідки на перебування з одного документу в інший існує.

Чекаю на посилання до пункту 2.

Якщо Ви будете в'їжджати з діючою посвідкою на перебування ще у діючому старому паспорті, за яким вона є закріпленою, а на руках ще до цього є новий дійсний біометричний український паспорт, то я не думаю, що мають виникнути якісь проблеми.

Проте я рекомендую проінформувати себе, як Ви можете перенести посвідку на перебування, у відповідальному за Вас Відомстві у справах іноземців. Просто "неможна!", на жаль, не є вихідом з цієї ситуації та тверезим поясненням відсутності такої можливості.

Міла

Відповісти
Valkyrie58

Дуже вдячна за вашу допомогу та відповідь 

У мене посвідка, але на ній написано що вона дійсна до березня 2024 року, потім було автоматичне продовження, тому не було можливості зробити нову. 
Так посвідка ніби і дійсна і паспорт буде дійсний ще протягом 2х місяців, але знаючи прикордонників Польщі, переживаю щоб взагалі пропустили 

Відповісти
Profile Picture
Міла_Модераторка

@Valkyrie58 , авжеж, Ви можете звернутися до відповідального за Вас Відомства у справах іноземців, щоб воно надало посвідку про те, що Ваш тимчасовий захист було подовжено до березня 2026 року та він є дійсним.

Проте Відомства надавали такі листи ще на самому початку, рік тому, коли автоматичне подовження тільки вступило в силу, але фізичних посвідок вже не випускалося.

Наразі система - налагоджена, і Відомства у справах іноземців, на жаль, не реагують у своїй більшості на такі запити, проте ми все одно рекомендуємо звертатися до свого відповідального Відомства у справах іноземців, як перший крок.

У Вашому випадку Відомство не відповідає на запит після Вашого звернення, тож ми рекомендуємо наступне: Ви можете роздрукувати наступне посилання та показати на кордоні, якщо запитають. Це - розпорядження та підтвердження від землі Берлін про подовження тимчасового захисту. Ви також можете перекласти дане розпорядження на польську мову, якщо Ви маєте побоювання, що в Польщі прикордонниці/прикордонники можуть запитати про це, проте через  кордони вже пройшли мільйони людей, у яких немає посвідок на перебування, подовжених у фізичному вигляді, тому я не думаю, що у Вашому випадку мають бути проблеми.

 

Щодо нового та старого паспорту Відомство у справах іноземців має рацію. Якщо так виходить, що Ваша поїздка припадає саме на закінчення одного паспорту та початок іншого, то не залишається нічого, окрім зібрати в купу всі документи та подорожувати з ними.

Ви також можете роздрукувати офіційну відповідь від Відомства у справах іноземців щодо перенесення посвідки на перебування та перекласти її на мови тих країн, кордони яких Ви будете перетинати.

Міла

Відповісти
Valkyrie58

Дякую! 
На жаль моє відомство вже не відповідає на мої повідомлення, зсилаючись, що вже відповіли на усі питання. 
У мене є схоже посилання для Гамбургу, сподіваюсь воно теж підійде 

https://www.hamburg.de/politik-und-verwaltung/behoerden/behoerde-fuer-inneres-und-sport/ukraine-amt-fuer-migration-91824

Так, переживання ще присутні, хоча розумію що кожного дня люди проходять кордон. Турбуюсь лише, що в мене два паспорти та по якому проходили кордон? Чи краще обидва надати прикордонникам? Разом з роздрукованими листами 

Офіційну відповідь, Ви маєте на увазі посилання на сайт, що Ви мені написали? 

Відповісти
Profile Picture
Міла_Модераторка

@Valkyrie58 , чудово! Це посилання теж підійде.

Надавайте актуальний, діючий паспорт з діючою посвідкою. Якщо прикордонницям або прикордонникам це не підійде, Ви можете швидко додати новий пасопрт з роздруківкою.

Ваш новий паспорт буде діючим документом ТІЛЬКИ ТОДІ, коли старий закінчиться. 2 паспорти не можуть бути дійсними одночасно.

Офіційну відповідь, Ви маєте на увазі посилання на сайт, що Ви мені написали?

Ні: тут я маю на увазі, якщо б Вам відповіло Відомство у справах іноземців, що Ваш тимчасовий захист подовжено, то Ви могли б роздрукувати цю відповідь. Але якщо Відомство написало, що "воно вже все повідомило, що могло повідомити", то цей варіант з роздруківкою, на жаль, більше не підходить.

Міла

Відповісти
Проєкт від
  • medienmacher
  • Логотип "За фінансової підтримки Європейського Союзу"
  • Логотип "За фінансової підтримки Федерального міністерства внутрішніх справ"
  • Логотип "За фінансової підтримки Уповноваженого Федерального уряду з питань міграції, біженців та інтеграції та Уповноваженого Федерального уряду з питань боротьби з расизмом"
За підтримки
  • Логотип "Міжнародного комітету порятунку" (International Rescue Committee, IRC)