yidenys

Обновлено:

Приостановка действия Шенгена на каком этапе

Добрый день, подскажите пожалуйста на каком этапе приостанавливается действия Шенгена.

Суть нашей ситуации - у нас есть действующая виза cuaet, и нам отказали в получении параграфа после прохождения двух лагерей уже после этапа подачи документов в джоб центре после 46 дней прибывания в социальном жилье. Отказ нам выдали сотрудники центра а не иммиграционный офицер, при первом посещении миграционной службы у нас даже не приняли заявления и сказали ждать мы прождали две недели после чего выдали предписание покинуть социальное жилье и ссылаются на термин по которому у нас не приняли заявление. При всем этом нас перемещали с Гиссена и все регистрации мы проходили там, там же мы сдали биометрию и от туда же нас распределили в Баварию, за все время нам не выдали ни какой бумаги ни на перемещение и фактически у нас нет ни каких документов которые подтверждают что от нас поступало заявление на 24 параграф.

Но основной вопрос по приостановке Шенгена, так как на момент попадания в первичный лагерь у нас оставалось около 10 дней в шенгенской зоне, и сейчас мы просто не знаем что делать, так как в отказе не указан номер нашего заявления, я предполагаю что его и не было тоесть из за халатности на всем пути нашего перемещения по Германии у нас появилась просрочка по безвизу и фактически мы утеряли возможность находиться тут легально.

29 Комментарии

Ответить (29)

Sveta Kreuzer

Добрый день и спасибо за ваш вопрос!

Один из предыдущих вопросов на эту тему был задан в этой ветке: https://together-in-germany.de/ru/thread/kanada-i-paragraf-24. Ознакомьтесь, пожалуйста, с этой информацией.

Если вы напишете мне ваш почтовый индекс, я постараюсь найти для вас миграционные консультационные центры, которые смогут просмотреть ваши документы и дать рекомендации.

Какие документы у вас есть сейчас на руках?

Жду ваших уточнений.

С уважением,
Света

yidenys

Добрый день, спасибо за ваш ответ. Фактически за все время у нас есть только отказ от параграфа, но я не знаю как он должен выглядеть, нам принесли просто бумажку без конверта без печатей, подписи или хоть чего то что бы позволило идентифицировать что этот документ имеет юридическую значимость. Сегодня были в иммиграционной службе, нам отказали в приеме, видели только охранника который нам сказал что решение окончательное и ни каких возможностей нас выслушать нет, так же они не уведомили меня про возможность подать в суд и оспорить их юридическую экспертизу. Недавно пришло письмо в котором они наконец то уточнили кто проводил эту экспертизу, проводил тот же иммиграционный что и выносил решение.

yidenys

Так же, дали ответ по поводу действия шенгенской зоны. Иммиграционная служба написала что действие приостанавливается с момента сдачи биометрии до момента отказа и эти дни не учитываются как прибывание в шенгенской зоне

Sveta Kreuzer

То есть у вас есть официальная бумага, в которой это прописано?

yidenys

@Sveta Kreuzer только электронное письмо, с адреса иммиграционной

Sveta Kreuzer

@yidenys уже неплохо

yidenys

@Sveta Kreuzer исходя из вашего опыта, ответ иммиграционной службы может быть не точным или лживым? Вопрос Шенгена очень сильно беспокоит

Sveta Kreuzer

@yidenys нет, это не совсем мой ответ.

Мой ответ звучал так: если это ответ от официального органа - ведомства по делам иностранцев, то безусловно нет сомнений в правдивости этой информации. Однако, нужна бумага, в которой прописана эта информация. То есть какое-то письменное доказательство этому, чтобы при возникновении вопросов от других инстанций, вы смогли предъявить эту бумагу.

Sveta Kreuzer

Я надеюсь, у вас не забрали паспорта? Напишите мне ваш почтовый индекс или (ближайший) город, в котором вы сейчас находитесь.

Вам нужно срочно подавать на апелляцию, чтобы не было депортации.

Жду ваших уточнений.
Света

yidenys

Нет паспорт слава богу вернули, больше не буду им его отдавать в руки. Вы думаете их ответ по действию шенгенской зоны не правдивый?

Sveta Kreuzer

@yidenys если это ответ от официального органа - ведомства по делам иностранцев, то безусловно нет сомнений в правдивости этой информации. Однако, нужна бумага, в которой прописана эта информация. То есть какое-то письменное доказательство этому, чтобы при возникновении вопросов от других инстанций, вы смогли предъявить эту бумагу.

yidenys

@Sveta Kreuzer спасибо за уточнения, да письмо электронное нужно с официального емейла

yidenys

Спасибо, мы нашли контакты консультантов но физически не успеваем к ним так как выселение через 3 дня а ближайшая запись через неделю.

Sveta Kreuzer

Правильно ли я понимаю, что вы граждане Украины и на момент начала войны в Украине вы проживали в Украине? Подали на канадскую CUAET, но в Канаде не были? Или я неверно предполагаю?

Жду уточнений

Света

yidenys

В нашем случае мы въезжали, но есть ещё 3 человека которые не въезжали на территорию Канады. По поводу гражданства, да у всех украинское, по нахождению на территории Украины были все не считая одного человека он покинул за неделю до начала войны с туристическими целями

Sveta Kreuzer

К сожалению, немецкие ведомства рассматривают открытую CUAET в Канаде, как временную защиту. То есть если CUAET открыт, то Германия считает, что вам есть куда бежать от войны. По этой причине они требуют сперва отказаться от CUAET и потом подаваться на временную защиту согласно §24 AufenthG.

Есть ли у вас возможность отказаться от CUAET?

Света

yidenys

Нам даже не озвучивали такой вариант как отказаться, к сожалению отказаться не возможно. Не считаю случаев которые описаны на форуме с ануляцией паспорта путем сдачи или пробития дырок как описывали другие форумчаны. Но нам не предлагали такой вариант а остаться без паспорта в сложившейся ситуации не приемлемо для нас и без предложения имиграционки такой вариант не даёт 100% шансов.

yidenys

По поводу канадской визы в нашем заключении написано только про ее наличия и нет ни слова про cuaet и в случае с такими кто ещё не въезжал они и не могут воспользоваться этой программой для въезда по причине что с 01.07.2024 это программа была закрыта

Sveta Kreuzer

Обновлено:

Информации о наличие канадской визы уже, видимо, достаточно для отказа в немецком временной защите (это только мое предположение и анализ, официальной информации об этом нет).

Почитайте информацию по ссылке: https://together-in-germany.de/ru/thread/kanada-i-paragraf-24#comment-2…

Там же я давала ссылки на ветки форума, где обсуждался этот вопрос. Вы можете написать форумчанам и спросить, что они делали в этой ситуации и как решился вопрос с оформлением временной защиты в Германии с наличием CUAET.

yidenys

@Sveta Kreuzer спасибо я заранее перечитал весь форум на связанные темы.

Я понял это из разъяснения иммиграционной службы, но это выглядит весьма предвзято (я не говорю за себя, я хоть въезжал в Канаду) те кто не въезжали на территорию Канады и фактически не могут участвовать в программе cuaet по причине что она уже закрыта тоже не могут получить. Хотя и у целом въезд на территорию Канаду для всех украинцев с сегодняшнего дня осуществляется на общих условиях, в такой ситуации въехать туда в принципе не возможно, без наличия договора аренды квартиры, договора на работу или договора на работу и суммы более 5000 евро.

Sveta Kreuzer

@yidenys как говорится, что имеет, то имеем. Значит, такие условия для выдачи немецкого ВНЖ по временной защите. Получается, что если вы даже теоретически можете легально находится в какой-то из стран, это значит, что вы "защищены" от войны.

Для вашей информации: немецкая бюрократия - очень неповоротливая и медленная "машина" (на этом месте мне очень не хватает смайлов и эмоджи на форуме), и даже не очень современная, поэтому все так медленно, но уверенно :)

Большой вам удачи и держите в курсе! Поможем, чем сможем.

Света

yidenys

@Sveta Kreuzer бюрократия конечно высшей степени) все затягивается. Радует что хоть без особых последствий в нашем случае. Исходя из наблюдений за теми людьми которые живут с нами к причинам так же могут отнести туристические визы и отсутствие какой то защиты до этих пор) так что больше наверно не бюрократия а оптимизация расходов бюджета. К сожалению большая часть украинцев приехали просто посидеть на пособии и у них даже в планах нет работать. Ду маю основная причина в этом. Но исходя из маленького среза на основании моих наблюдений, по большей части не получают параграф именно те кто планировал работать что весьма иронично.

Sveta Kreuzer

@yidenys я бы сказала, что это мощное комбо: и немецкая бюрократия, и оптимизация расходов :(
Кстати, а вы же можете податься на Chancenkarte или карту возможностей: https://handbookgermany.de/ru/opportunity-card. Если вы планируете работать, то этот вариант может быть для вас классной опцией.

yidenys

@Sveta Kreuzer у сожалению у нас нет немецкого, и профессии не самые подходящие так что думаю наши шансы около нулевые

Sveta Kreuzer

Как вариант, вы можете написать или обратиться в бесплатную юридическую консультацию: https://home.refugeelawclinics.de/2022/11/22/rlc-standorte/

Пожалуйста, держите меня в курсе развития событий. Если у вас остались дополнительные вопросы, обязательно пишите.

Большой удачи!
Света

yidenys

Спасибо большое за уделённое время, от вас получилось получить больше информации чем от всех государственных служб.

Исходя из контактности миграционной службы, результат окончательный, но в свою очередь в данный момент пишем письмо в Мюнхен, Берлин в центральные отделения с прикреплением в получатели начальника местной службы что бы получить внятные ответы на вопросы

yidenys

Подскажите пожалуйста как должен выглядеть отказ на предоставление 24 параграфа, я не знаю как он должен выглядеть, нам принесли просто бумажку без конверта без печатей, подписи или хоть чего то что бы позволило идентифицировать что этот документ имеет юридическую значимость. Может ли он и есть такой вид?

Sveta Kreuzer

Я напишу вам в личные сообщения и там вы сможете скинуть этот документ, чтобы я прочла его и оценила наглядно.

yidenys

@Sveta Kreuzer огромное вам спасибо

Проект

При поддержке: