ЕлизаветаKS

Проблемы с легализацией и социальными выплатами при переезде из Германии в Польшу.

Привет всем! У меня есть несколько вопросов, касающихся переезда из Германии в Польшу и легализации в Польше. Я в настоящее время нахожусь в Германии имея параграф 24, получаю деньги от джобцентра (так как нет ещё 18, работать не могу, будет в августе, тогда и хочу переехать) и планирую переехать в Польшу на постоянное место жительства, для продолжения там учебы. Я хочу получить карту побыту в Польше, но возникла проблема.

Если я уеду в Польшу и закончу все формальности в Германии (например, уведомлю Jobcenter и закрою все социальные вопросы), то в Польше я буду находиться нелегально до тех пор, пока не получу карту побыту. Меня беспокоит, не приведет ли это к проблемам, связанным с нарушением сроков пребывания в Польше.

Если я уеду туда не прекратив получать выплаты, возникнут проблемы с Jobcenter'ом.

Или же можно уехать отказавшись от выплат, но сохранив временный вид на жительство?

Предыстория кратко: Уехали из Украины из-за проблем с деньгами в Польшу. Жили там пять лет. Вернулись с надеждой на лучшее будущее в Украину - началась война. Уехали сначала обратно в Польшу, из-за финансовых проблем в Германию.

Хочу вернуться туда, для получения среднего и в дальнейшем высшего образования.

Подскажите пожалуйста как можно правильно решить эту проблему, чтобы избежать юридических проблем при легализации пребывания в Польше и возможных проблем с немецкой стороны? Заранее спасибо за ваши советы!

7 Комментарии

Ответить (7)

SvetaKreuzer

Здравствуйте!

Спасибо за ваш вопрос.

Ваш вопрос выходит за рамки нашего форума. Мы не проводим консультации по Польше, мы работаем исключительно по вопросам Германии.

Если я уеду туда не прекратив получать выплаты, возникнут проблемы с Jobcenter'ом.

ДА, проблемы будут! Я пишу это большими буквами, потому что это серьезнейшее нарушение, которое может вам грозить неприятными последствиями, если эта информация станет известна немецким властям. Германия помогает только беженцам из Украины, которые имеют вид на жительство Германии, живет постоянно на территории Германии и соблюдает требования и обязанности, которые были самостоятельно им подписаны, при согласии на пособия от JobCenter - вот некоторые из них - https://handbookgermany.de/ru/ukraine-jobcenter#faq_4009

Как только вы запросите пособие “Bürgergeld”, у вас появятся определенные обязанности по отношению к центру трудоустройства (Jobcenter). Они называются по-немецки “Mitwirkungspflicht”.
Например, вы будете обязаны:
вовремя получать все письма, которые центр трудоустройства отправляет на ваш домашний адрес. Важно: вы можете отсутствовать до трех недель в году, но об этом вы заранее обязаны предупредить ваше ведомство;
сообщать о любых изменениях в вашей жизни. Каких именно - вы узнаете из раздела “О каких изменениях мне необходимо сообщать центру трудоустройства?”;
проинформировать центр трудоустройства, если вы заболели. Если вы болеете более трех дней, то вам необходимо получить справку от вашего лечащего врача. Это документ вам необходимо будет передать ведомству;
достоверно заполнять все заявления и бланки;
отправлять заявки на вакансии, которые для вас нашел/нашла ваш “джобкоуч”;
посещать курсы повышения квалификации, которые для вас нашел/нашла ваш “джобкоуч” и которые вы согласились посещать. Вы также можете самостоятельно предлагать курсы, которые вас интересуют;
пройти медосмотр у так называемого “ведомственного врача” (Amtsärzt*innen), если в этом есть необходимость. Если вы против этого, то вы можете обратиться за помощью в консультирующую организацию. Контактные данные вы найдете в разделе “Где я могу получить консультацию и помощь?”.
До мая 2022 года людей, которые не выполняли эти обязательства, наказывали сокращением пособия. Это правило с 1 января 2023 года действует и для получателей пособия “Bürgergeld”. Более подробно об этом - в разделе “Что произойдет, если я нарушу правила и обязательства?”
Помимо “Mitwirkungspflich” на вас также распространяется и Meldepflicht (обязанность сообщать о вашем местонахождении и приходить на встречи в центр трудоустройства). Подробнее об этом - в разделе “Центр трудоустройства постоянно приглашает меня на встречи. Обязан(-а) ли я приходить на них?”

можно уехать отказавшись от выплат, но сохранив временный вид на жительство?

НЕТ, НЕЛЬЗЯ!

Если вы проживаете в Германии, у вас должен быть немецкий ВНЖ. Если в Польше – польский ВНЖ.

Важно понимать: вид на жительство - это не гражданство.
Если вы живете в Польше, вы обязаны оформить польский ВНЖ, а не оставаться там по немецкому.

По всем вопросам, связанным с польским законодательством, вам необходимо обращаться в соответствующие ведомства непосредственно в Польше.

С уважением,
Света

ЕлизаветаKS

Обновлено:

Доброе день,

Спасибо большое за ответ Светлана🤗

Если Вы не против, у меня есть ещё несколько вопросов, а так же уточнений.

Почему мне важно сохранить (или хотелось бы сохранить) вид на жительство? Если я закрою все тут и верну деньги джобцентру - я буду здесь нелегально. Если есть другие способы остаться в Европе легально при этом отказавшись от немецкого ВНЖ, выплат и помощи буду действовать так. Думала о визе, но:

Получить визу в Польшу я не могу, так как в связи со вступлением в силу с 1 декабря 2020 года изменений в закон от 12 декабря 2013 года об иностранцах, я могу получить визу в случае если:

• Нахожусь в Германии и Евросоюзе легально.

• Имеющиеся документы, которые дают мне возможность легально находится на территории Германии, не дают мне возможности поехать в другие страны зоны Шинген.

Мой параграф даёт мне такую возможность. Как ответило мне польское Генеральное Посольство, я могу выехать в Польшу на 90 дней в течение 180. И легализоваться уже там.

Если бы я не получала выплаты от джобцентра, все было бы проще..

Но отказавшись от всего тут у меня не будет такой возможности, если только после отказа мне не дадут время и легализацию на время, пока я не уеду от сюда.

Благодарю Вас за Ваш ответ и время потраченное на мою проблему 🙏

С уважением, Елизавета

SvetaKreuzer

Спасибо за ваш вопрос.

Я удалила вашу фамилию из подписи, так как согласно правилам пользования форумом (§6 Обязанности пользователей) мы не размещаем личные данные: Правила использования.

Чтобы дать вам более точный ответ, мне нужны уточнения:

Какой у вас статус пребывания в Германии?
По какому параграфу у вас оформлен вид на жительство?
Речь идет о временной защите или о другом основании?
Проживаете ли вы сейчас в Польше или в Германии?

Почему важно понимать эти нюансы?

Если вы покинете Германию более чем на 6 месяцев, ваш ВНЖ или ПМЖ аннулируется автоматически. Об этом можно подробнее прочитать здесь:

Правила по срокам отсутствия в стране
Закон §51 AufenthG: Законодательство

Также, если вы состоите на обеспечении JobCenter, вам разрешено отсутствовать не более 21 дня в году (https://www.arbeitsagentur.de/arbeitslos-arbeit-finden/buergergeld/pfli…). Это означает, что вы не можете постоянно проживать в Польше, оставаясь при этом получателем помощи от JobCenter – такие правила.

Жду ваших уточнений, чтобы помочь вам более детально разобраться в ситуации.

С уважением,
Света (не Светлана)

SvetaKreuzer

Если вы получаете пособие “Bürgergeld”, то до трех недель в году вы можете не находиться по месту вашего проживания. Центр трудоустройства называет этот период, правда, не отпуском, а „Ortsabwesenheit“ (отсутствие по месту проживания).

Важно: для этого вам необходимо сперва получить соответствующее разрешение. Лучше всего - за 1-2 недели до вашего путешествия. Если у вас есть личный аккаунт, то вы можете сделать это онлайн на сайте arbeitsagentur.de. Вы также можете написать ведомству по электронной почте. Контактные данные вы найдете в письмах или в документах, которые вы получили от учреждения. Обязательно укажите в электронном письме ваш личный номер или номер вашего Bedarfsgemeinschaft. Ответ вы должны получить в течении двух рабочих дней. Если этого не произойдет, свяжитесь с вашим центром трудоустройства.

Обратите внимание: вам необходимо будет обосновать ваше отсутствие. Один из примеров, почему вам необходимо на время уехать, может быть - поездка к родственникам.

Для вашей информации - https://handbookgermany.de/ru/ukraine-jobcenter#faq_4014

Света

SvetaKreuzer

О каких изменениях мне необходимо сообщать центру трудоустройства?

Вы обязаны сообщать центру трудоустройства (Jobcenter) о всех важных изменениях в вашей жизни. А также о всех изменениях в жизни членов вашей семьи, входящих в Bedarfsgemeinschaft. Кто может в него входить, вы узнаете из раздела “Учитывается ли доход и имущество членов моей семьи? Что такое “Bedarfsgemeinschaft”?”

Следующие изменения вам необходимо незамедлительно сообщать вашему центру трудоустройства:

если вы или член вашей семьи, входящий в Bedarfsgemeinschaft, планируете переехать или съехать;
если у вас сменились адрес, телефонный номер или адрес электронной почты;
если ваши расходы за квартиру возросли, например, повысилась квартплата или увеличились счета за отопление;
если у вас появился новый банковский аккаунт;
если вы поменяли кассу больничного страхования (Krankenkasse);
если вы беременны или ваша супруга/партнерша родила ребенка;
если вы расходитесь или разводитесь;
если вы заключаете брак;
если вы или член вашей семьи, входящий в Bedarfsgemeinschaft, устроились на работу, начали осваивать новую специальность (Ausbildung) или поступили в университет;
если вы или член вашей семьи, входящий в Bedarfsgemeinschaft, запросили пенсию;
если вы или член вашей семьи, входящий в Bedarfsgemeinschaft, хотя бы раз получили дополнительный доход или стали получать больше. Например, вы получили наследство, увеличилась ваша зарплата или вы стали получать еще какую-либо финансовую поддержку от государства;
если вы самозанятый(-ая) и стали зарабатывать достаточно, чтобы больше не зависеть от центра трудоустройства.

О всех этих изменениях вы можете сообщить ведомству при помощи специального формуляра - “Veränderungsmitteilung”. Он есть только на немецком языке. Возможно, вам также придется заполнить дополнительные приложения к заявлению. Вам также необходимо будет отправить документы, которые подтверждают указанную вами информацию. Например, справку о членстве в новой кассе больничного страхования или письмо от вашего арендодателя о том, что арендная плата поднимется.

Обратите внимание: вам нет необходимости отправлять в центр трудоустройства (Jobcenter) оригиналы документов. Достаточно будет копий.

Формуляры вам необходимо сперва заполнить, а затем отправить по почте в ваш центр трудоустройства. Вы также можете принести их лично в ведомство. В некоторых учреждениях об изменениях можно сообщить и онлайн. Для этого вам понадобится личный аккаунт. Узнайте в ответственном за вас учреждение, сможете ли вы его получить.

С заполнением заявлений вам может помочь целый ряд организаций. Контактные данные вы найдете в разделе “Где я могу получить консультацию и помощь?”

https://handbookgermany.de/ru/ukraine-jobcenter#faq_4011

SvetaKreuzer

Рекомендую вам ознакомиться также с материалом о JobCenter: https://handbookgermany.de/ru/jobcenter

В материале даны ответы на многие вопросы.

Света

ЕлизаветаKS

Обновлено:

Добрый вечер,

У меня статус беженца на основе пересечения границы Украины после начала войны.

Параграф 24

Временная защита